Poacées (et flore sur le Net)

[Pieki]

Est-ce que quelqu'un s'y connait en graminées, ou pourrait m'indiquer un site pour leur identification ?
Celles-ci me posent problème :

(Gramineae) Indeterminée 06.02.jpg

Genre Pennisetum ?

(Gramineae) Indeterminée 11.01.jpg

Une Glycérie ?

IMG_0217.jpg

[Olivier]

Dans la collection Delachaux , il y a un guide sur les graminées qui a l'air pas mal ... l'utilises-tu ?

[Pieki]

Je n'ai pas beaucoup de livres, faute de moyens, et j'hésite à investir des livres de botanique en sachant que la classification est en plein bouleversement, phylogénétique oblige. C'est vrai que ce guide à l'air bien, même si je ne voie pas bien ce que les fougères viennent faire la dedans ...
Autrement, personne ne connait un bon site ?

[Christian]

Autrement, personne ne connait un bon site ?

- http://www.tela-botanica.org/page:eflore (Le réseau des Botanistes Francophones)

Sinon, nous avons commencé à remplir un peu l'annuaire, cf http://www.lenaturaliste.net/annuaire/f ... p1-18.html
(au passage n'hésitez pas à ajouter vos bonnes adresses !!)

et bien sûr, Le Naturaliste

[Christian]

Re,

Je n'y connais pas grand chose en Poacées, mais cela me fait penser (img. 3) aux Phléoles ... (Phleum sp.)
Aurais-tu des détails des inflorescences ?

... et j'hésite à investir des livres de botanique en sachant que la classification est en plein bouleversement, phylogénétique oblige

Je crois que les botanistes amateurs utiliseront encore un bon bout de temps la classification classique ... et de toute façon il y aura toujours moyen de faire des recherches de conversions à partir de ses déterminations !

[Olivier]

En tout cas tes photos sont très belles !

[Daniel]

Bonsoir,
les photos sont très belles effectivement mais les poacées ne sont pas d'identification facile ainsi.
la première me fait penser à Melica ciliata
un Poa? pour la 2e
un Phleum ou un Setaria pour la 3e?

comme Christian, je ne peux que te conseiller d'investir dans une flore. Malgré les changements de nomenclature, elles ne se démodent pas si vite puisque sur ce forum il y a des spécialistes de la recherche sur internet d'ouvrages du siècle dernier scannés!
Mème si la classification bouge et si le botaniste du futur se déplacera peut être avec sa sonde à ADN portative , les espèces devraient rester en grande partie et les noms valides aussi.

Le groupe de discussion de téla botanica peut aussi être consulté.
Comme ardèchois, je te conseille enfin plutot de t'inscrire à la liste de discussion "flore d'ardèche " animée par Nicolas Bianchin sur Yahoo http://fr.groups.yahoo.com/group/Flore_Ardeche/ et de suivre l'été prochain les activités de la SBA (société botanique d'Ardèche ) qui gravite autour d'Aubenas

Cordialement

[Christian]

Mème si la classification bouge et si le botaniste du futur se déplacera peut être avec sa sonde à ADN portative , les espèces devraient rester en grande partie et les noms valides aussi.

C'est ce que je pense aussi, par ailleurs sur la flore électronique de TelaBotanica on peut facilement comparer ancien et éventuel nouveau nom.
Je pense que T.B est un outil sérieux et sa base de données devrait suivre assez bien les évolutions, en tout cas pour les espèces courantes (18272 taxons quand même à l'heure actuelle dans leur base)
Qu'en penses-tu Daniel ?

J'ajouterai aussi que jusqu'à présent, je n'ai JAMAIS trouvé de flore sur le Net aussi pratique et complète qu'un bon bouquin, d'autant plus si illustré !
Le jour ou Flora Helvetica* ou d'autres proposeront un service en ligne (gratuit ou très abordable) avec une clé de détermination moderne (multi-approches), je réviserai mon jugement ...
Les livres ont encore de beaux jours devant eux.
Et puis Simon, serais-tu vraiment pénalisé dans ton travail pour avoir nommé une plante avec un nom valide en 2008 qui ne le serait peut-être plus en 2020 ??

*Il existe déjà une version CD

Un exemple de nomenclature sur T.B (qui je le rappelle ne contient pas de clé !)
Dans les onglets du haut des pages, on peut aussi obtenir les éventuels synonymes.

telabotanica_floreelec1.jpg

[André]

Bonjour à tous,Simon

Comme le dit Daniel,les graminées demandent des photos rapprochées des épis et des épillets pour en évaluer la structure.
Parfois des manipulations avec loupe sont nécessaires pour bien voir la constitution des épillets.
Dans l'exemple qui suit ,les deux glumes cachent les glumelles (ce sont les écailles contenant pistil et étamines).L'arête semble s'insérer au bout de l'écailles externes alors qu'elle s'insère à la base de l'écaille interne (glumelle)!

calamagrostis_arundinacea_l_roth.jpg

[Pieki]

Merci pour toutes ces infos,
Vous m'avez convaincu, je vais investir des bouquins. Ce n'est pas tant l'évolution de la classification qui me freine mais plutôt le budget, mais je rêve d'une belle bibliothèque. Je consulte régulièrement téla-botanica, mais je trouve que ce site n'est pas forcement pratique pour identifier une plante. Je m'en sers plutôt pour rechercher des informations sur une plante connue.
Concernant les poacées, quelqu'un connait le guide Delachaux (graminées, joncacées et fougères) ? Est-il complet et bien illustré ?

P.S. concernant les photos, je doutais bien de la possibilité de les identifier, mais je n'ai pas de vues plus détaillées.