Eclairage mercure pour fluorescence

[JMP76]

Bonsoir,

Je dispose actuellement d'un équipement Fluo BH2-RFCA avec 2 cubes éclairage Bleu-royal -> observation Vert et éclairage Vert->observation rouge.
J'ai équipé cette fonction d'un éclairage LED 10W blanc T6 6000K qui donne une vision verte assez lumineuse, et rouge faible.
J'ai donc recherché des LEDs spécialisées Bleu-royal et verte que je n'ai trouvé qu'en 3W (1A) Je pense que cela est plus lumineux, mais cela m'oblige à changer de LED à chaque fois que je change d'observation.

On me propose pour 210 euros (livrés) une lampe au mercure, et un transfo 110V. Cela est-il intéressant? Je dois me décider en 24h...
Faut-il foncer, ou simplement se dire qu'on obtient aussi bien avec des LEDs. Il reste que si je tombe sur un cube pour UV, je ferais bien des essais... (On m'a déjà proposé gracieusement du colorant pour fluo UV. Des LEDs UV existent...)
L'éclairage mercure serait instable... mais a-t-on attendu les temps requis pour l'extinction? (15 mn après allumage, refroidissement, ...)

Dites-moi rapidement ce que vous en pensez.
Un transfo peut-il se revendre facilement et à quel prix? (pour aider à la décision)

Voilà donc le problème.

Cordialement

[Maraussan]

L'éclairage mercure serait instable...

Première utilisation : allumage et 20 minutes d'utilisation minimale afin de former un cratère d'arc stable.
Autres utilisations : jamais moins de 5 minutes au minimum, on éteints jamais un tube quartz d'arc froid.
Si l'alimentation est bonne, un arc est extrêmement résistant, des années et des années...

Un arc 110 volt aura besoin d'un transformateur de tension 110/240V conséquent.
Mais quelle puissance ? 50, 100, 200W ??

Un transfo peut-il se revendre facilement et à quel prix? (pour aider à la décision)

Toujours pareil, le prix qu'un acheteur sera, à ce moment, prêt à payer.
Un rapport de 1 à 10 dans les bons moments, de 1 à 100 dans les périodes de crise...

[JMP76]

Bonjour,
Merci pour ces infos précises sur l'utilisation. Je me doute bien que le transfo devra être conséquent et très lourd. J'ai un souvenir qu'on parlait de lampes 200 W, le transfor 220/110 devra probablement faire 300 W ou 300 VA. Ce ne sera pas facile à trouver.

Mais pour l'instant je me pose la seule question: acheter ou pas acheter? Sera-ce vraiment mieux que toutes solutions à LEDs. y compris des 20 ou 30W. Sachant que cela conduira à une dépense totale de 250 euros environ. Existe-il un risque de regretter de ne pas avoir acheté?

Il faut que je donne ma réponse aujourd'hui...
Cordialement

[Maraussan]

Les arcs type HBO sont EXCLUSIVEMENT indispensables que si l'on recherche une très puissante source d'UV.
Sinon, c'est actuellement fini pour eux.
Déjà, les arc XBO pauvres en UV furent converti en arc Powerball, puis lampes halogènes Quartz dès la fin des années 1980.

En fin de course un arc HBO peut exploser, et des vapeurs de mercure en très hautes pression sont projetées partout dans le labo. Il est indispensable d'utiliser un totalisateur de durée d'allumage, et changer le tube à la durée prescrite.

J'avais oublié de dire que si les protocoles précédents ne sont pas respectés, les électrodes sont abimées, et l'arc est devenu irrémédiablement instable. Pas chercher ailleurs, depuis 50 ans...

Je file, bonne journée à tous.

[Hervé]

Bonjour,
L'illuminateur BH2 RFCA était livré avec un boitier de lampe HBO (vapeur de mercure) 100W.
Le boitier de lampe que l'on vous propose est il un BH2-LSRF avec l'alimentation RFL-T3 sinon vous risquez de de pas pouvoir installer le boitier sur l'illuminateur.
(Je n'arrive pas à envoyer la doc BH2, fichier trop gros)
Concernant le lampe vapeur de mercure : c'est une lampe à arc (à la différence d'une lampe à filament) avec une durée de vis limitée
200 heures maintenant avec les lampes longue durée 300 heures.
Une lampe HBO coute environ 250 €
C'est une donnée statistique suivant le nombre de démarrage (surtension) et la durée d'utilisation il y a une érosion des deux électrodes provoquant un affaiblissement de l'arc (baisse d'intensité) et l'arc n'est plus stabilisée.
Pour finir avec la lampe vapeur de mercure, son spectre est une série de raie et non continue comme une lampe halogène.
Pourquoi on utilise les lampes mercure , la première raison est d'avoir un point lumineux intense permettant de focaliser la lumière la deuxième est d'avoir des raies dans les UVs proches correspondant à des fluorochromes type DAPI.
Les contructeurs proposent maintenant des sources LED, mais il n'existe pas de LEDs couvrant tout le spectre UV-VISIBLE , donc il faut plusieurs LEDs , de plus il existe des techniques dites double ou triple marquages (deux ou trois florochromes sur la meme préparations) ne pouvant etre excité par une seul LED.
Cordialement
Hervé

[JMP76]

Bonsoir,
merci à Alain qui a pris le temps de me répondre avant de partir et à la réponse complète d'Hervé.
Je n'avais pas pris conscience que le transfo était d'une génération avant RFCA. Qui je suppose est plus évolué que le BH2-RFL. En effet le transfo proposé est de type BH2-RFL-T2 associé à un BH2-RFL.

Le transfo proposé est de type BH2-RFL-T2

RTFL2.jpg (64.98 Kio) Vu 9424 fois

L'ancien modèle BH2-RFL présente-t-il de l'intérêt par rapport au RFCA (2 cubes B, G)?

[En réalité j'achète un lot incluant BH2-RFL et BH2-RFL-T2 (non utile pour moi, puisque j'ai un RFCA, donc revente en France) , et j'ai un problème de transport: l'envoi du seul transfo m'est facturé $210 au total (douane, transport)
On me propose d'abandonner le transfo. J'en suis propriétaire, et je dois décider si je paye son transport $210 ou si je l'abandonne]

D'où mes hésitations...

PS on m'a déjà proposé du fluorochromes type DAPI, que j'ai refusé car je n'ai pas de bloc UV. Si un jour j'en trouve un, j'aurai du DAPI. (Mais on m'a précisé qu'il fallait l'utiliser rapidement, le laisser sous aluminium, ...) On m'a aussi proposé des fluorochromes IR, mais pas de cube, pas de caméra, pas de sujet d'étude... Mais bon cela m'oblige à élargir mes connaissances dans ces 2 domaines. Mais toujours en tant que conquête de l'inutile ...

Cordialement

[Bernard-J]

...Si un jour j'en trouve un, j'aurai du DAPI. (Mais on m'a précisé qu'il fallait l'utiliser rapidement, le laisser sous aluminium, ...)

Si cette affirmation est vraie, c'est encore une demi-vérité. Oui, il se dégrade,.. probablement,.. mais il suffit d'en ajouter un peu plus dans la prep.
Comme je préfère toujours la pratique à la théorie, je viens de prendre cette photo rapidos pour vous ce soir:

buccal cells-DAPI-CP.jpg (74.64 Kio) Vu 9402 fois

J'ai des solutions de DAPI qui datent de 2007 au frigo, c-à-d. une solution de 1 ug/ml et une autre de 10 ug/ml.
Il suffit d'ajouter 1-5 ul de solution sur la lame prep et mélanger avec l'échantillon. J'utilise un aliquote de ces solutions qui se trouvent à temp ambiante près de mon MO depuis 2 ans... par flemme d'aller jusqu'au frigo. .
Et oui, la solution à 1 ug/ml n'est plus trop formidable ce soir, mais celle à 10ug/ml a donné la coloration ci-dessus.

Conclusion: il faut toujours vérifier les affirmations péremptoires !

[sciroccoblow]

Laisses tomber cet achat de transformateur aux USA

Tu pourras trouver un ensemble complet à monter sur ton BH2 en prenant ton temps

La fluorescence est une technique de moins en moins utilisée dans les laboratoires.

Comme dit au dessus, en LED, il en faut plusieurs pour obtenir le spectre de la lampe HBO, je pense que pour un amateur c'est compliqué.

[JMP76]

Bonjour,
Et merci pour vos réponses.
J'ai en effet laissé tomber, devant le risque d'avoir une ampoule inutilisable (fonctionnement intermittent), devant mon besoin sans objectif réel, devant la possibilité de mettre des LEDs UV 10w, devant l'absence de cube (et son prix)... devant votre enthousiasme modéré...
Cordialement

PS la fluorescence m'intéresse beaucoup, car cela me permet de replonger dans sa théorie atomique et cela me rappelle mes études dans ce domaine, il y a longtemps... (vous savez les changements d'états, le bruit thermique, etc.)

[sciroccoblow]

Attends donc de tomber sur un ensemble complet en 220v

C'est vrai que les images en fluorescence peuvent être très jolies ( le plus courant étant le FITC)