Aide sur un Palynomorphe inconnu
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Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".
Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...
Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
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Olivier21
- membre

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- Prénom : Olivier
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Aide sur un Palynomorphe inconnu
Bonjour à tous,
une amie de l'Université de Besançon m'a transmis des images d'un "truc" qu'elle observe pour la première fois dans une préparation faite pour déterminer la présence de spores de champignons dans une carotte de tourbe (Katzenberg dans les Vosges).
Elle est palynologue et connait assez bien ce domaine, elle travaille depuis qqs années sur les spores de champignon coprophiles (attestant ainsi de la présence d'un pâturage dans les tourbières ou à proximité), donc elle connait aussi un peu ces formes mais elle bute sur celle-ci et je ne peux pas l'aider (elle pensait peut-être à des spores de bryophytes).
Je lui ai proposé de faire appel à cette communauté qui rassemble des spécialités peu répandues et qui aime les quizz ! à la différence qu'ici, je ne peux pas vous donner la réponse à la fin...
Les objets à identifier ressemblent à des sphères aplaties et creuses, dont on aurait retiré le couvercle (enlevé une calotte). le diamètre moyen est de 30µm.
j'ai refait des images mais je n'arrive pas à utiliser mes objectifs au delà du 20x car la préparation est trop épaisse. j'ai donc tiré un peu sur le projectif et le crop pour rendre une taille lisible.
cette dernière image est un stak de 18 images, on voit une ornementation sur la paroi
Merci à ceux qui voudront bien se creuser un peu les méninges !
Olivier
une amie de l'Université de Besançon m'a transmis des images d'un "truc" qu'elle observe pour la première fois dans une préparation faite pour déterminer la présence de spores de champignons dans une carotte de tourbe (Katzenberg dans les Vosges).
Elle est palynologue et connait assez bien ce domaine, elle travaille depuis qqs années sur les spores de champignon coprophiles (attestant ainsi de la présence d'un pâturage dans les tourbières ou à proximité), donc elle connait aussi un peu ces formes mais elle bute sur celle-ci et je ne peux pas l'aider (elle pensait peut-être à des spores de bryophytes).
Je lui ai proposé de faire appel à cette communauté qui rassemble des spécialités peu répandues et qui aime les quizz ! à la différence qu'ici, je ne peux pas vous donner la réponse à la fin...
Les objets à identifier ressemblent à des sphères aplaties et creuses, dont on aurait retiré le couvercle (enlevé une calotte). le diamètre moyen est de 30µm.
j'ai refait des images mais je n'arrive pas à utiliser mes objectifs au delà du 20x car la préparation est trop épaisse. j'ai donc tiré un peu sur le projectif et le crop pour rendre une taille lisible.
cette dernière image est un stak de 18 images, on voit une ornementation sur la paroi
Merci à ceux qui voudront bien se creuser un peu les méninges !
Olivier
- André
- Coadmin

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- Localisation : Citoyen du monde-Europe
Re: Aide sur un Palynomorphe inconnu
Bonjour Olivier
La couleur me fait penser à une test d'Arcella : https://www.researchgate.net/figure/a-A ... _242200016
https://www.researchgate.net/publicatio ... jan_rivers
https://www.arcella.nl/arcella-hemisphaerica/
mais j'ai quand même des doutes vu la taille et la présence d'un pseudo-opercule !
La couleur me fait penser à une test d'Arcella : https://www.researchgate.net/figure/a-A ... _242200016
https://www.researchgate.net/publicatio ... jan_rivers
https://www.arcella.nl/arcella-hemisphaerica/
mais j'ai quand même des doutes vu la taille et la présence d'un pseudo-opercule !
Amicalement
André Advocat
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André Advocat
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Olivier21
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Re: Aide sur un Palynomorphe inconnu
Merci André pour ce premier retour,
mais effectivement, les dessins figurent des tests de près du double en diamètre. Sur la préparation dont je dispose le diamètre est vraiment très stable.
Est-ce que l'écologie peut aider à s'orienter ?
A suivre j'espère
Olivier
Utilisateur nomade (via mobile device)
mais effectivement, les dessins figurent des tests de près du double en diamètre. Sur la préparation dont je dispose le diamètre est vraiment très stable.
Est-ce que l'écologie peut aider à s'orienter ?
A suivre j'espère
Olivier
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- André
- Coadmin

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- Enregistré le : 28 août 2007 23:12
- Localisation : Citoyen du monde-Europe
Re: Aide sur un Palynomorphe inconnu
Re Olivier
Les amibes à thèques sont très fréquentes dans les tourbières...
mais je viens de tomber sur Pyxidicula operculata qui selon Streble et Krauter mesurent de 17 à 21µm: thèques rigides, jaunâtres ou brunâtres, finement ponctuées, face ventrale entièrement béante ou simplement récurvée en une bordure étroite ...
Voir dessin numéro 1:
Les amibes à thèques sont très fréquentes dans les tourbières...
mais je viens de tomber sur Pyxidicula operculata qui selon Streble et Krauter mesurent de 17 à 21µm: thèques rigides, jaunâtres ou brunâtres, finement ponctuées, face ventrale entièrement béante ou simplement récurvée en une bordure étroite ...
Voir dessin numéro 1:
Amicalement
André Advocat
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- Daniel
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- Prénom : Daniel
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- Contact :
Re: Aide sur un Palynomorphe inconnu
Bonjour,
André a semble t il trouvé un bon candidat avec cette thèque d'amibe.
Cela se rapproche morphologiquement.
Il faudrait pouvoir faire des test chimiques (colorants ? ) , ou peut être juste un examen en lumière polarisée pour distinguer la sporopollènine de l'exine des pollens, des constituants des thèques; mais ceux ci diffèrent selon les espèces d'amibes avec, selon le cas des protéines, ou de la silice.
Pour la silice, l'observation en lumière polarisée donnera déja des indications...
André a semble t il trouvé un bon candidat avec cette thèque d'amibe.
Cela se rapproche morphologiquement.
Il faudrait pouvoir faire des test chimiques (colorants ? ) , ou peut être juste un examen en lumière polarisée pour distinguer la sporopollènine de l'exine des pollens, des constituants des thèques; mais ceux ci diffèrent selon les espèces d'amibes avec, selon le cas des protéines, ou de la silice.
Pour la silice, l'observation en lumière polarisée donnera déja des indications...
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
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Olivier21
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Re: Aide sur un Palynomorphe inconnu
Bonjour, là André, le candidat me plaît vraiment bien ! Pour les autres images que j'ai pu voir, c'est très cohérent.
Je vais voir avec les indications de Daniel mais je ne suis pas équipé en polarisation.
Grand merci à vous.
Olivier
Utilisateur nomade (via mobile device)
Je vais voir avec les indications de Daniel mais je ne suis pas équipé en polarisation.
Grand merci à vous.
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