Un lichen de débutant ... (Parmelia caperata)

[Jean B]

Merci André de tes explications.
Moi qui croyais que ces réactions colorées étaient LES critères définitifs quand on hésite encore entre 2 noms !

[Christian]

Re,

Je suis aussi étonné par ce manque de fiabilité ... c'est ennuyeux pour les clés !
Néanmoins, comme je n'étais pas trop sûr de moi, j'ai fais au moins une dizaine de tests à des endroits différents et sur deux gros échantillons prélevé à une 10aine de mètre l'un de l'autre.
A chaque fois K-C- (médulle ou cortex sup.) puis KC+ orange très léger (év. rose selon l'éclairage mais faut vouloir ) sur la médulle.

[André]

Re Chris

Connaissez-vous l'indice de pollution pour cette espèce ?

Il est pas mal classé...en 3 comme les Usnées selon l'échelle de Kirschbaum et Wirth ....(echelle de 2 à 9 )donc ne supporte pas d'atmosphère trop polluée !
Voir aussi: http://www2.ac-lille.fr/lichen/Page_23.htm

[André]

Re

Pour en revenir aux tests chimiques pour cette espèce, il s'avère , comme l'indique la flore de Clauzade et Roux , que le cortex et la médulle peuvent être K+ ou K-....Par contre ce qui est constant , c'est que la médulle està réaction KC-.
Une médulle KC- nous mène à P.soredians , qui ressemble à P.caperata mais en diffère par des lobes plus étroits ( à peine plus large que 7mm) et par une médulle K+ rouge .Ce dernier a une répartition sud-ouest européenne selon Wirth mais se trouve néanmoins au sud de l'Angleterre selon Dobson mais ne correspond pas à mon exemplaire.

Pour répondre à Jean sur la question de la fiabilité des tests chimiques, cet exemple montre bien que ces tests ne sont pas suffisants , et qu'il faut une conjonction de plusieurs caractères pour arriver à définir une espèce.
Ici il y a une pierre d'achoppement , c'est le KC plutôt négatif chez Chris et totalement chez moi!
Néanmoins, ces tests chimiques sont incoutournables, et servent parfois à définir des sous -espèces comme par exemple Pseudevernia furfuracea qui avec une médulle C- et un KC+ rose rouge devient var. furfuracea et avec une médulle C+ rose-rouge et KC+ rouge devient var.ceratea!

[Jean B]

Bonjour,

Merci André pour les détails !
Mais la maladie s'aggrave : suite à plusieurs sujets, dont celui-ci, je commande le Séruziaux.
Y a plus qu'à...

[DanielCrabbé]

Bonjour à tous,

Je suis se façon passive vos messages sur les lichens car je n'y connais absolument rien contrairement à d'autres domaines où à force de balades et de lectures on connaît souvent un petit peu.
Mais vous m'avez donné envie de m'y intéresser de plus près et j'ai donc commencé à explorer le web.

Re Jean

C'est pour cela que j'interviens pour signaler à Jean le lien suivant (désolé s'il était déjà connu de toi) :

http://www.mnhn.lu/recherche/ferrantia/ ... .asp?ID=41

Je ne sais pas si c'est cet ouvrage que tu désires acquérir mais on peut le décharger gratuitement ici, en attendant un éventuel achat qui est d'ailleurs à un prix plus que démocratique (10€ je crois).

Amitiés à tous.

Daniel

[André]

re

Jean:

Mais la maladie s'aggrave

....De plus elle s'avère actuellement très contagieuse....une vrai épidémie !!
....et il n'y a pas de traitement !!

[Jean B]

Merci Daniel, je l'ai aussi téléchargé hier soir, mais rien ne vaut un bon bouquin papier pour faire des recherches. Donc je le commande.
J'ai, comme toi, passé ma soirée d'hier sur le site de l'AFL pour en apprendre un peu plus

André, est-ce que c'est douloureux, comme maladie ?

[André]

André, est-ce que c'est douloureux, comme maladie ?

Lorsqu'il va falloir passer à la caisse après acquisition des flores nécessaires.....tu la sentiras passer !

[toucan]

C'est vivement intéressant, et je n'ai pas encore le virus, mais c'est quand même tentant!

Voici un site offrant aussi de l'intérêt: http://www.naturalistes-romands.ch/bryo-ge/Fiches.html
Il s'agit de : "Inventaire des BRYOPHITES de Genève"
Il y a de nombreux exemples dans: fiches

Amicalement

Jean-Pierre