Un lichen de débutant ... (Parmelia caperata)

[Christian]

Bonsoir,

Juste quelques vues plus courantes de ce lichen pour compléter le sujet (maintenant que je sais le reconnaître )
Mes premières images ne devaient pas être très "typiques" ...

Flavoparmelia caperata apprécie les chênes:
Ici à hauteur des yeux, en rosette plus ou moins ronde (diam. env. 15cm)

flavoparmelia_caperata_l_hale.jpg (152.66 Kio) Vu 5432 fois

Et là, sur un arbre déjà âgé, vers le bas du fût et sur une grande surface (accompagné de mousse).

flavoparmelia_caperata_l_hale - 2.jpg (168.58 Kio) Vu 5433 fois

Autrement j'ai commencé à m'exercer à faire quelques coupes ... pas facile (c'est mince) mais ça vient gentiment ...
J'ai surtout des problèmes de bulles d'air au montage !
En effet, comparé aux coupes végétales, le lichen me semble contenir pas mal d'espaces vides et la coupe flotte vraiment sur l'eau de mon verre de montre. Il est difficile je trouve de bien y faire pénétrer un liquide ...

[André]

Salut Chris

C'est un problème que je n'ai pas encore résolu. Mais il y a moyen d'y arriver , il suffit de voir les coupes de Ralf! je pense que la finesse des coupes doit limiter les espaces aériens non accessibles au médium !
D'un autre côté, ce qui est important , c'est de voir correctement les asques et spores voir les paraphyses...

[toucan]

Bonjour Christian,

Elles sont bien belles tes photos.

Mais comment ensuite procèdes t’on pour les coupes : quel support (Peg 4000 ?) pour l’inclusion dans un microtome du type Ranvier ?
Puis le montage: à sec (après dessiccation, dans le Baume de Canada), ou dans de la gélatine glycérinée ?
Quel est le protocole recommandé pour ce type d’objet ?
Merci d’assouvir mes interrogations.

Amitiés à tous

Jean-Pierre

[patrice]

Bonjour à tous,
Pour les coupes, je procède comme pour les champignons. Pas de verre de montre, je mets directement ma coupe faite à la lame de rasoir dans une goutte d'un regonflant. Évidemment la coupe est réussie si elle est très fine. Parfois je procède sous la binoculaire, car on est plus précis. S'il y a quelques bulles, il y en a qui font chauffer à la lampe à alcool et qui refroidisse brutalement sur un morceau de métal froid.
Bien amicalement
Patrice

[Christian]

Bonjour Jean-Pierre,

On peut couper à main levée ou au microtome type Ranvier.
A main levée avec la technique dite JH (joyeux hachis) d'André, ou mieux après imprégnation de l'échantillon de PEG 1500 et coupe à la main sous une loupe bino (cf sujets de ralfwagner), ceci rend l'objet plus rigide et facilite la coupe.
Perso je fais mes essais dans une carotte et avec un petit microtome de table à glissière + lame de rasoir. Je t'en montrerai plus dans peu de temps.
Klaus lui utilise un microtome Ranvier et goutte de PEG sur un support.

Pour le montage et les déterminations simples, une goutte d'eau est suffisante, cette méthode permettant aussi une bonne visualisation de la couleur de la couche algale.
On peut aussi utiliser d'autres média pour regonfler un peu les échantillons sec (chloral lactophénol, chloral hydraté et même potasse très diluée ) cf site de Marcel.
J'imagine qu'on peut aussi réaliser des préparations définitives (fixation, coloration, baume) mais pour l'instant je préfère observer l'aspect le plus proche du vivant.

Pour les bulles, merci Patrice pour le tuyau, j'essaierai !
Il y a aussi la technique de la cloche à vide (j'ai ce qu'il faut) mais je cherche un protocole très simple.
J'ai remarqué aussi qu'en laissant bien macérer la coupe dans du chloral lactophénol (avant de poser la lamelle), les petites bulles s'estompent un peu ...
Pour le verre de montre, comme j'utilise un microtome, la technique est de faire un max de coupes et de choisir la meilleure (de visu ou sous la bino), je suis donc obligé d'utiliser un récipient d'attente et de tri.

[toucan]

Bien merci Patrice et Christian.
Cela n'a pas l'air d'être trop compliqué, cela demande surtout une certaine habililité.

Bonne après-midi à tous

Jean-Pierre

[Bertrand]

Bonjour à tous,

un petit microtome de table à glissière

Tu nous montres une photo de l'objet?

[Christian]

Salut Bertrand,

Tu nous montres une photo de l'objet?

Désolé pour le retard de la réponse, j'ai un peu trop de chose sur le feu …
Voici ce microtome de table "à glissière". La marque est Allmikro (made in Germany).
Je l'avais acheté d'occasion, on le trouve aussi en neuf sur le site d'Euromex http://www.euromex.nl/fr/benodigdhedenspec.asp?c=3&i=7 mais à un prix élevé !
Son gros avantage : L'utilisation de lames de rasoir jetables et l'assistance du mouvement de coupe !
Le puits d'environ 10 mm de diamètre convient bien au petites coupes végétales tendres. J'avais même fait des essais assez concluent de tiges directement placées dans le puits, sans moelle.
J'ai quand même du bidouiller un ou deux trucs (facilement), surtout le fond du puits qui ne relève pas toujours bien l'objet.
Sa précision est assez bonne, voir très bonne avec un peu d'exercice.
Là je commence à l'essayer avec les lichens, mais il me faut un peu changer mes habitudes ...

microtome_de_table_a_lame_jetable.jpg

[DanielCrabbé]

Bonjour Christian,

Merci pour l'image et les explications.
Par rapport à un microtome de Ranvier avec fixation sur table (j'en ai acheté un en Inde) quels sont les avantages et inconvénients ?

Amitiés.

Daniel

[PROVENCE]

Bonjour à tous,

J'ai le meme microtome que toi, il est trés simple et pratique d'emploie, par contre je suis un peu étonné que vous ne parliez jamais de la faune habitant les lichens, elle est trés riche, tardigrades, rotifères, vers, ciliés etc...

il serait peut etre interressant de faire un inventaire de la faune par espèce et par région, je suis certainement un peu illuminé

Cordialement
Claude