Pleurotaenium archeri (>P. coronatum)
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- fp03
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Pleurotaenium archeri (>P. coronatum)
J'aimerais bien gagner en autonomie avec les Pleurotaenium mais ils me posent toujours problème.
D'après toutes mes notes sur le genre, celui-ci pourrait correspondre à Pleurotaenium archeri :
- la taille
- la forte constriction
- les ondulations de part et d'autre de la constriction
- les granules à l'apex (mais j'ai bien noté que si Coesel parle de ces granules, les autres auteurs ne les mentionnent pas)
Merci de me donner votre avis
D'après toutes mes notes sur le genre, celui-ci pourrait correspondre à Pleurotaenium archeri :
- la taille
- la forte constriction
- les ondulations de part et d'autre de la constriction
- les granules à l'apex (mais j'ai bien noté que si Coesel parle de ces granules, les autres auteurs ne les mentionnent pas)
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Modifié en dernier par fp03 le 05 oct. 2023 19:12, modifié 2 fois.
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Françoise
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Françoise
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- André
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Re: Pleurotaenium archeri ?
Bonjour, Bonjour !!!
Il y a au sujet de P.archeri un gros problème de caractérisation.
Ruzicka ne lui attribue pas de granules , ni Lenznweger ( qui s'inspire de Ruzicka) alors que pour Coesel, P.archeri en possède, même si sur ses schémas ils sont discrets .
Remontons à la source , à savoir la publication initiale de Delponte: Il n'y a pas de granules sur ses 5 schémas voir : https://www.algaebase.org/search/biblio ... pnr2E32964
De plus, le synonyme de P.archeri est P.maximum, synonyme lui-même de P.trabecula var maximum : on retombe sur nos pieds car P.trabecula n'a pas de granules .
Comme ces granules sont nettes sur ce specimen, il ne peut s'agir de P.archeri.
On remarque que les ondulations de la base des demi-cellules se continuent au-delà de la moitié des 1/2 cellules .
Le point important est de considérer à quel moment les demi-cellules se rétrécissent : à partir de la moité des 1/2 cellules ou vers les extrémités ?
Si on applique une rêgle sur l'algue on se rend compte que le rétrécissement ne se fait que vers le 1/3 terminal sur la 1/2 cellule de droite.
En ce qui concerne les granules , on en voit nettement 3 , plus 2 aux bords des apex que l'on devine.
Ces granules ne dépassent pas l'apex.
Avec Ruzicka on aboutit à P.nodulosum.
En considérant que les cellules sont plutôt cylindriques, ( en prenant en compte la 1/2 cellule de gauche), on arrive à P.coronatum var.robustum.
Chez Coesel, en considérant les ondulations se perpétuant vers les apex( il n'y a pas de constriction après l'ondulation basale d'ailleurs ) on arrive sur P.nodulosum....
Chez John & all. cela se joue entre P.coronatum ( apex avec couronne de larges tubercules) et P.nodulosum( couronne de granules 5 à 6 de face , parfois réduites).
Avec ces auteurs on se tourne plutôt vers P.coronatum .
.
Il y a au sujet de P.archeri un gros problème de caractérisation.
Ruzicka ne lui attribue pas de granules , ni Lenznweger ( qui s'inspire de Ruzicka) alors que pour Coesel, P.archeri en possède, même si sur ses schémas ils sont discrets .
Remontons à la source , à savoir la publication initiale de Delponte: Il n'y a pas de granules sur ses 5 schémas voir : https://www.algaebase.org/search/biblio ... pnr2E32964
De plus, le synonyme de P.archeri est P.maximum, synonyme lui-même de P.trabecula var maximum : on retombe sur nos pieds car P.trabecula n'a pas de granules .
Comme ces granules sont nettes sur ce specimen, il ne peut s'agir de P.archeri.
On remarque que les ondulations de la base des demi-cellules se continuent au-delà de la moitié des 1/2 cellules .
Le point important est de considérer à quel moment les demi-cellules se rétrécissent : à partir de la moité des 1/2 cellules ou vers les extrémités ?
Si on applique une rêgle sur l'algue on se rend compte que le rétrécissement ne se fait que vers le 1/3 terminal sur la 1/2 cellule de droite.
En ce qui concerne les granules , on en voit nettement 3 , plus 2 aux bords des apex que l'on devine.
Ces granules ne dépassent pas l'apex.
Avec Ruzicka on aboutit à P.nodulosum.
En considérant que les cellules sont plutôt cylindriques, ( en prenant en compte la 1/2 cellule de gauche), on arrive à P.coronatum var.robustum.
Chez Coesel, en considérant les ondulations se perpétuant vers les apex( il n'y a pas de constriction après l'ondulation basale d'ailleurs ) on arrive sur P.nodulosum....
Chez John & all. cela se joue entre P.coronatum ( apex avec couronne de larges tubercules) et P.nodulosum( couronne de granules 5 à 6 de face , parfois réduites).
Avec ces auteurs on se tourne plutôt vers P.coronatum .
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André Advocat
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Re: Pleurotaenium archeri (>P. coronatum ou nodulosum)
C'est compliqué mais je vois bien que je n'arriverai pas à trancher sur des caractères aussi variables selon les auteurs.
Est-ce que les spécialistes arrivent à mettre un nom d'espèce sur les Pleurotaenium ?
Est-ce que les spécialistes arrivent à mettre un nom d'espèce sur les Pleurotaenium ?
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Françoise
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Re: Pleurotaenium archeri (>P. coronatum ou nodulosum)
Bonjour
J'ai essayé de montrer qu'en prenant en compte la demi-cellule de droite ou celle de gauche, les caractères peuvent varier, ce qui est parfois le cas chez certaines desmides.
Pour faire la part des choses, il faudrait d'autres exemplaires provenant du même prélèvement.
J'ai essayé de montrer qu'en prenant en compte la demi-cellule de droite ou celle de gauche, les caractères peuvent varier, ce qui est parfois le cas chez certaines desmides.
Pour faire la part des choses, il faudrait d'autres exemplaires provenant du même prélèvement.
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Re: Pleurotaenium archeri (>P. coronatum ou nodulosum)
Sur la clé de l'Université de Washington sortie cette année, ils placent la distinction entre P. nodulosum et P. coronatum au niveau des granules de l'apex, plus petits chez nodulosum.
Ils disent aussi que la demi-cellule se rétrécit légèrement chez nodulosum.
Cela me semble être le cas pour les deux critères dans mon exemplaire.
Ceci dit, je vais en chercher d'autres et confirmer ou non avec plusieurs images comme tu me le conseilles.
Ils disent aussi que la demi-cellule se rétrécit légèrement chez nodulosum.
Cela me semble être le cas pour les deux critères dans mon exemplaire.
Ceci dit, je vais en chercher d'autres et confirmer ou non avec plusieurs images comme tu me le conseilles.
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Re: Pleurotaenium archeri (>P. coronatum ou nodulosum)
Mes nouveaux clichés m'incitent à penser qu'il s'agirait de Pleurotaenium nodulusum mais je ne suis pas assez experte pour en être sûre...
Vos avis seront bienvenus
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Re: Pleurotaenium archeri (>P. coronatum ou nodulosum)
Bonjour à tous, Françoise
En fin de compte, je pense qu'il s'agit de P. coronatum, pour 2 raisons:
-les grosses granules
-et les ondulations tout le long des cellules.
P.nodulosum ne présente pas ces 2 caractères...
En fin de compte, je pense qu'il s'agit de P. coronatum, pour 2 raisons:
-les grosses granules
-et les ondulations tout le long des cellules.
P.nodulosum ne présente pas ces 2 caractères...
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