Mesurer un apex de closterium

[frog]

Bonjour,
C'est une question en 2 temps.
A quel endroit exactement mesure t'on un apex de closterium ?
Par exemple, dans les cas 7 et 8 de l'image ci-dessous, se mesure-t'il au renflement terminal ? Dans le cas 6, il se mesure sur quelle droite ? Dans le cas 10, est ce que c'est à la base du cone ?

apex coesel

20250304_065023 2.jpg (32.38 Kio) Vu 508 fois

La question subsidiaire est : Dans quelles publications trouve t'on ces dimensions ?

[Buteo]

Bonjour Frog,
André avait donné les base de la mesure d'apex. C'est au niveau de la rupture de pente qu'il faut mesurer. Il est vrai que ce niveau n'est pas toujours facile à déterminer dans le cas de pente "douce".

[André]

Bonjour à tous, Frederic, Philippe

Comme dit , l'apex doit se mesure à la rupture de pente :

vosges.jpg (82.63 Kio) Vu 499 fois

Sur un Closterium cela donne :

closterium_tumidum__johns2.jpg (105.4 Kio) Vu 498 fois

Je n'ai pas de confirmation de cette notion dans les flores....
Pour les mesures que j'avais données pour le Closterium acerosum, elles sont extraites de :
Brook & Williamson, A Monograph on some British Desmids 2010

[frog]

Bonjour Philippe et André,
Oui, j'avais bien vu le post d'André, mais mes questions restent entières :
Dans le cas 6, en suivant ce procédé, la mesure devrait se faire obliquement, est-ce bien raisonnable ?
dans les cas 8 et 10, on a 2 ruptures de pente, laquelle est pertinente ? Par exemple, dans le cas 8, tel qu'il est défini, l'apex est le cône terminal. Mesurez-vous la base du cône ou juste l'endroit où il s'arrondit à la toute extremité ?

[André]

Re

Cette mesure d'apex n'est pas systématiquement utilisée pour la détermination d'une espèce.
Par exemple pour la 6 cela donnerait :

genre_espece_divers.jpg (50.97 Kio) Vu 487 fois

Mais inutile car la notion d'apex tronqué obliquement sera largement suffisant pour caractériser l'espèce si doute....même chose pour 8 et 10

[Buteo]

De toute manière, à partir du moment où il y a des références dessinées et chiffrées il y a toujours possibilité de discuter de l'affaire.
Maintenant, je pratique ainsi, n'aimant pas saloper l'objet photographié avec des annotations :

Photo brute de ttt, prise au hasard.

Apex-clost.-web.jpg (65.39 Kio) Vu 477 fois

[frog]

ok. Je vais faire comme ça et arrêter de me compliquer la vie. Merci

[Jynx44]

Bonjour à tous,


pour mesurer l'apex j'utilise pour ma part l'outil "cercle" en général disponible sur les appli de traitement des images prises au microscope (dans mon cas Mosaic, ou Motic Image, etc..). Voici comment :

- Prendre un cercle de taille quelconque et le placer au dessus de l'apex à mesurer,
- Ajuster la taille du cercle de manière à ce qu'il tangente au maximum l'extrémité arrondie de l'apex,
- Lire enfin la valeur du diamètre du cercle ainsi obtenu.

Exemple ci-dessous, on obtient une valeur voisine de 8,5 μm. Vu l'incertitude sur les mesures, il ne me semble guère raisonnable d'aller au 1/100ème de μm!)

Mesuer d'apex

Capture d’écran 2025-03-05 à 07.45.27.jpg (163.01 Kio) Vu 434 fois