Staurastrum cingulum var.obesum
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- frog
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Staurastrum cingulum var.obesum
Bonjour,
Voici ce que, par élimination, je pense être un Staurastrum Cingulum (Cette image résulte d'un Focus stacking.)
Les dimensions de bout en bout sont : largeur 35 µ, longueur 40 µ, celles du corps de la cellule sont largeur 12,5µ, longueur 17µ.
Longueur d'un processus : 14,7µ et largeur à l'extremité 2,3µ.
L'isthme fait 5µ.
C'est la forme du corps de cellule qui me fait pencher ver S.Cingulum plutôt que S.Pingue.
Sur la photo suivante, on distingue le contour du corps de cellule, et ce qu'on peut penser être des granules sur ce même corps (un jour, peut-être, j'arriverais à faire de belles photos bien lisibles) Exemplaire récolté dans de la vase, à l'air libre, dans le canal de la Martinière. Ledit canal (désaffecté) sert de tampon entre le lac de Grand-Lieu et l'estuaire de la Loire, et ne contient que de l'eau douce à cette époque de l'année. Cette eau provient des marais et prairies inondées des alentours du lac.
Voici ce que, par élimination, je pense être un Staurastrum Cingulum (Cette image résulte d'un Focus stacking.)
Les dimensions de bout en bout sont : largeur 35 µ, longueur 40 µ, celles du corps de la cellule sont largeur 12,5µ, longueur 17µ.
Longueur d'un processus : 14,7µ et largeur à l'extremité 2,3µ.
L'isthme fait 5µ.
C'est la forme du corps de cellule qui me fait pencher ver S.Cingulum plutôt que S.Pingue.
Sur la photo suivante, on distingue le contour du corps de cellule, et ce qu'on peut penser être des granules sur ce même corps (un jour, peut-être, j'arriverais à faire de belles photos bien lisibles) Exemplaire récolté dans de la vase, à l'air libre, dans le canal de la Martinière. Ledit canal (désaffecté) sert de tampon entre le lac de Grand-Lieu et l'estuaire de la Loire, et ne contient que de l'eau douce à cette époque de l'année. Cette eau provient des marais et prairies inondées des alentours du lac.
Modifié en dernier par frog le 10 avr. 2025 10:48, modifié 2 fois.
Cordialement,
Frédéric
Frédéric
Re: Staurastrum cingulum
Bonjour Frédéric,
C'est bien difficile cette affaire... Déjà, les mensurations se recoupent
Quelques données de COESEL & MEESTERS : Ton milieu de prélèvement, comme tu le décris, serait plutôt eutrophe quand même...
Après il faudrait voir s'il y a une ligne de granules près de l'isthme (cingulum) ou pas.
Et si tu as la chance d'avoir des hémicellules spéraées, voir les reliefs circulaires face basale sur l'isthme...
Perso. j'ai du mal à me prononcer
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C'est bien difficile cette affaire... Déjà, les mensurations se recoupent
Quelques données de COESEL & MEESTERS : Ton milieu de prélèvement, comme tu le décris, serait plutôt eutrophe quand même...
Après il faudrait voir s'il y a une ligne de granules près de l'isthme (cingulum) ou pas.
Et si tu as la chance d'avoir des hémicellules spéraées, voir les reliefs circulaires face basale sur l'isthme...
Perso. j'ai du mal à me prononcer
Cordialement,
Yves de la Manche
Yves de la Manche
- André
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Re: Staurastrum cingulum
Bonjour à tous, Frederic Yves
Pour différencier S.cingulum de sa var.obesum, Coesel indique que les demi-cellules du premier sont campanulées. or ici ils ne le sont pas du tout donc au mieux ce serait la var.obesum de S.cingulum.
D'autre part, le corps cellulaire de S.cingulum et pingue se termine plus ou moins en bulbe de part et d'autre de l'isthme ( aspect campanulé comme dit plus haut mais moindre); or sur notre specimen, il se termine avec 2 côtés droits convergents vers l'isthme.
Je me demande donc s'il ne faut pas chercher ailleurs....le corps cellulaire se rapprocherait de S.paradoxum, mais les processus sont moins effilés chez cette espèce qui parait plus trapu même si l'on trouve quelques représentations plus effilées.
Dans Coesel & Meesters 2013 , S.cingulum var obesum se présente sous 9 formes dont certaines sont proches de notre specimen :
Peut-on donc se lancer avec S.cingulum var.obesum malgré le milieu plutôt eutrophe comme le souligne Yves ?
Autre possibilité : une forme de S.chaetoceras qui est assez polymorphe, se trouve dans des eaux eutrophes....et possède des processus crénélés comme ici .( à noter que cette espèce avec 3 processus est souvent confondue avec S.paradoxum comme le relève Coesel)
Dans Sieralgen in Drenthe, van Westen représente des exemplaires de S. chaetoceras très convaincants !
Pour différencier S.cingulum de sa var.obesum, Coesel indique que les demi-cellules du premier sont campanulées. or ici ils ne le sont pas du tout donc au mieux ce serait la var.obesum de S.cingulum.
D'autre part, le corps cellulaire de S.cingulum et pingue se termine plus ou moins en bulbe de part et d'autre de l'isthme ( aspect campanulé comme dit plus haut mais moindre); or sur notre specimen, il se termine avec 2 côtés droits convergents vers l'isthme.
Je me demande donc s'il ne faut pas chercher ailleurs....le corps cellulaire se rapprocherait de S.paradoxum, mais les processus sont moins effilés chez cette espèce qui parait plus trapu même si l'on trouve quelques représentations plus effilées.
Dans Coesel & Meesters 2013 , S.cingulum var obesum se présente sous 9 formes dont certaines sont proches de notre specimen :
Peut-on donc se lancer avec S.cingulum var.obesum malgré le milieu plutôt eutrophe comme le souligne Yves ?
Autre possibilité : une forme de S.chaetoceras qui est assez polymorphe, se trouve dans des eaux eutrophes....et possède des processus crénélés comme ici .( à noter que cette espèce avec 3 processus est souvent confondue avec S.paradoxum comme le relève Coesel)
Dans Sieralgen in Drenthe, van Westen représente des exemplaires de S. chaetoceras très convaincants !
Amicalement
André Advocat
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- frog
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Re: Staurastrum cingulum
Bonjour,
Tout d'abord, je vous trouve bien courageux et dévoués de vous escrimer sur des photos d'aussi mauvaise qualité. C'est juré, je ne recommencerais plus. (mais si vous pouvez me donner des tuyaux pour que ça s'arrange, je prends). (*)
Je confirme le milieu eutrophe : il y a dans le prélèvement des scenedesmus à la pelle, des dinoflagellés, une surirella splendida, et plein de choses qu'il me reste à identifier.
J'achète S.Cingulum var. obesum malgré le milieu eutrophe : Freshwater Algal Flora of the British Isles en dit '... common at times in nutrient-rich lakes...'
(*) moyen mensonge : j'ai sous la main un Staurastrum possiblement Tetracerum, dont la photo est plus lisible mais loin d'être parfaite et que je posterais quand j'en aurais fini avec lui. Et après celui-là, je ne polluerais plus le forum.
Merci de vos avis.
Tout d'abord, je vous trouve bien courageux et dévoués de vous escrimer sur des photos d'aussi mauvaise qualité. C'est juré, je ne recommencerais plus. (mais si vous pouvez me donner des tuyaux pour que ça s'arrange, je prends). (*)
Je confirme le milieu eutrophe : il y a dans le prélèvement des scenedesmus à la pelle, des dinoflagellés, une surirella splendida, et plein de choses qu'il me reste à identifier.
J'achète S.Cingulum var. obesum malgré le milieu eutrophe : Freshwater Algal Flora of the British Isles en dit '... common at times in nutrient-rich lakes...'
(*) moyen mensonge : j'ai sous la main un Staurastrum possiblement Tetracerum, dont la photo est plus lisible mais loin d'être parfaite et que je posterais quand j'en aurais fini avec lui. Et après celui-là, je ne polluerais plus le forum.
Merci de vos avis.
Cordialement,
Frédéric
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- André
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Re: Staurastrum cingulum
Mais non Frederic, tes photos sont tout à fait exploitables ,ton S.tetracerum nous intéresse évidemment !
Si tu as d'autres Staurastrum à processus, il faut absolument les envoyer, cela permet d'affiner nos déterminations !
Si tu as d'autres Staurastrum à processus, il faut absolument les envoyer, cela permet d'affiner nos déterminations !
Amicalement
André Advocat
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Re: Staurastrum cingulum
Re
Pour illustrer la dernière proposition, voici l'extrait de Sieralgen in Drenthe de Van Westen pour S.chaetoceras :
Pour illustrer la dernière proposition, voici l'extrait de Sieralgen in Drenthe de Van Westen pour S.chaetoceras :
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André Advocat
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Re: Staurastrum (cingulum var.obesum ??)
Bonjour,
je reviens sur ce Staurastrum parce que, enivré par la technique, je me suis fait piégé par le focus stacking.
En effet les 2 hemicellules sont tête bêche : Je sais bien qu'en ce moment je vois des St. tetracerum partout, mais, à ma connaissance, c'est le seul Staurastrum à 6 processus présentant cette particularité dans cet ordre de dimensions. D'un autre côté, il ne s'agit peut-être que d'un défaut de croissance, ce que je crois plus volontiers)
La photo suivante présente une bande transversale sur l'hémi cellule de gauche dont je n'ai aucune idée de ce dont il s'agit. Et sur celle-ci, peut-être 2 granules symétriques sur le corps de la même hémi-cellule, à moins qu'il ne s'agisse d'une farce du chloroplaste.
je reviens sur ce Staurastrum parce que, enivré par la technique, je me suis fait piégé par le focus stacking.
En effet les 2 hemicellules sont tête bêche : Je sais bien qu'en ce moment je vois des St. tetracerum partout, mais, à ma connaissance, c'est le seul Staurastrum à 6 processus présentant cette particularité dans cet ordre de dimensions. D'un autre côté, il ne s'agit peut-être que d'un défaut de croissance, ce que je crois plus volontiers)
La photo suivante présente une bande transversale sur l'hémi cellule de gauche dont je n'ai aucune idée de ce dont il s'agit. Et sur celle-ci, peut-être 2 granules symétriques sur le corps de la même hémi-cellule, à moins qu'il ne s'agisse d'une farce du chloroplaste.
Cordialement,
Frédéric
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