Cosmarium vs.Spondylosium (Cosmarium tinctiforme, Spondylosium secdens)

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Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
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Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
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Ulrich
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Cosmarium vs.Spondylosium (Cosmarium tinctiforme, Spondylosium secdens)

Message par Ulrich »

Bonjour à tous,
Je n'arrive plus à avancer tout seul.
D'après les deux photos A et B, je dirais qu'il s'agit de Cosmarium tinctum.

(A) L : 15,3 µm, B : 10,4 µm I : 7,8 µm / 1 pyrénoïde par cellule ?
(B) L : 10,3 µm B : 9,3 µm / Pyrénoïde ?
Lenzenweger : L : 12-15 µm B : 7-12 µm I : 5-8 µm / Coessel : L : 9-17 µm B : 7-14 µm

https://www.algaebase.org/search/images ... g_id=23890

Mais je ne suis plus sûr maintenant que j'ai trouvé ce PDF (page 9) :
https://natuurtijdschriften.nl/pub/1019 ... i-2022.pdf

Cosmarium cf. tinctum.jpg
Cosmarium cf. tinctum.jpg (81.03 Kio) Vu 436 fois
Spondylosium cf.secedens.jpg
Spondylosium cf.secedens.jpg (74.62 Kio) Vu 436 fois

Ma question :
les deux photos A et B montrent-elles toutes deux Cosmarium tinctum ou bien :

A: Cosmarium tinctum ?
B: Spondylosium secedens ?

Les échantillons A et B proviennent de deux mares différentes.
A: pH: 6,2 Lf: 151 µS/cm - B: pH 5,5 Lf: 55 µS/cm

Merci d'avance pour votre aide.
Ulrich
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Modifié en dernier par Ulrich le 05 sept. 2025 15:14, modifié 2 fois.
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Re: Cosmarium vs. Spondylosium

Message par André »

Hallo Ullrich

En me référant à Kouwets 2025, pour le premier avec son zygospore ovale et brun, je proposerais S.tinctiforme F.A.C.Kouwets.

Le second n'est pas C.tinctum d'accord, son zygospore ne correspondant pas.
Par contre, je ne comprends pas trop cette différence entre les zygospores de S.tenellum représentés par Lütkemuller ?


Unter Bezugnahme auf Kouwets 2025 würde ich für den ersten mit seiner ovalen, braunen Zygospore S. tinctiforme F.A.C.Kouwets vorschlagen.

Der zweite ist nicht C.tinctum, da seine Zygospore nicht übereinstimmt.
Allerdings verstehe ich nicht ganz den Unterschied zwischen den Zygosporen von S.tenellum, dargestellt von Lütkemuller ?


https://natuurtijdschriften.nl/pub/1019 ... i-2022.pdf
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Re: Cosmarium vs. Spondylosium

Message par Ulrich »

Bonjour André,

Désolé, je viens seulement de voir que tu m'avais répondu. Merci beaucoup pour ton premier avis.
J'ai envoyé un e-mail à l'auteur de l'article, M. Coessel, pour lui demander s'il pouvait jeter un œil aux photos et me donner son avis. Je te tiendrai au courant dès que j'aurai reçu une réponse.

Salutations, Ulrich

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Hallo Andre,

Entschuldigung, aber ich habe erst jetzt gesehen, dass Du mir geantwortet hast. Vielen Dank für Deine erste Einschätzung.
Ich habe jetzt dem Autor des Artikels, Herr Coessel eine E-Mail geschrieben, ob er sich die Fotos einmal ansehen könnte und seine Meinung dazu sagen würde. Sobald ich eine Antwort bekomme, werde ich mich zu dem Thema wieder Melden.


Viele Grüße
Ulrich
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Re: Cosmarium vs. Spondylosium (Cosmarium tinctum, Spondylosium secedens)

Message par Ulrich »

Bonjour à tous,

En réponse à ma question d'hier, à savoir si les photos A et B montrent Cosmarium tinctum ou A : Cosmarium tinctum et B : Spondylosium secedens, M. Peter Coesel m'a répondu aujourd'hui comme suit :
Dear Ulrich, I think that your identification is correct, so A = Cosmarium tinctum, B= Spondylosium secedens.
Salutations, Ulrich

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Re: Cosmarium vs. Spondylosium (Cosmarium tinctum, Spondylosium secedens)

Message par Ulrich »

Bonjour à tous,

En réponse à ma question d'hier, à savoir si les photos A et B montrent Cosmarium tinctum ou A : Cosmarium tinctum et B : Spondylosium secedens, M. Peter Coesel m'a répondu aujourd'hui comme suit :
Dear Ulrich, I think that your identification is correct, so A = Cosmarium tinctum, B= Spondylosium secedens.
Salutations, Ulrich

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Re: Cosmarium vs. Spondylosium (Cosmarium tinctum, Spondylosium secedens)

Message par André »

Bonjour Ulrich

En prenant en compte la flore de Coesel, pas de problème pour C.tinctum.
Par contre la flore de Kouwets 2025 montre le zygospore de C.tinctum qui est plutôt anguleux alors que celui de C.tinctiforme est quasi elliptique comme celui que tu as représenté.
D'autre part, C.tinctum est plus petit : longueur : 8 - 13.5µm alors que C.tinctiforme est plus long : 10 - 16.5µm...

Extrait de la flore de Kouwets :
kouwets__2024.jpg
kouwets__2024.jpg (110.71 Kio) Vu 309 fois
Hallo Ulrich,

Unter Berücksichtigung der Flora von Coesel gibt es kein Problem mit C. tinctum.
Die Flora von Kouwets 2025 zeigt jedoch, dass die Zygospore von C. tinctum eher eckig ist, während die von C. tinctiforme fast elliptisch ist, wie du sie dargestellt hast.
Außerdem ist C. tinctum kleiner: Länge: 8–13,5 µm, während C. tinctiforme länger ist: 10–16,5 µm...

Auszug aus der Flora von Kouwets:

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Re: Cosmarium vs. Spondylosium (Cosmarium tinctum, Spondylosium secedens)

Message par Ulrich »

Bonjour André,
Je ne possède malheureusement pas les deux volumes de Kouwets 2025, mais cela va changer. Merci d'avoir montré ici l'extrait de la flore de Kouwets 2025, où la différence de forme entre les zygosporanges de C. tinctum et C. tinctiforme est clairement visible. Je vais donc renommer l'objet du message en C. tinctiforme.

Salutations, Ulrich
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Hallo Andre,
leider besitze ich die beiden Bände von Kouwets 2025 nicht, aber das wird sich jetzt ändern. Danke das Du hier den Auszug aus der Flora von Kouwets 2025 gezeigt hast, wo der Unterschied in der Form der Zygosporen von C.tinctum und C.tinctiforme gut zu erkennen ist. Ich werde die Betreffzeile dementsprechend nach C.tinctiforme umbenennen.

Viele Grüße
Ulrich
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