Cristallisations dans une tige de Forsythia
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- Klaus
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Cristallisations dans une tige de Forsythia
Bonsoir à tous,
les forsythies sont en fleur en mars jaune sans feuilles. Maintenant c´est fini et il portent les feuilles.
J´ai fait une coupe d´une tige jeune, encore vert, ça se coupe facilement. La coupe est trop épaisse, mais bon pour démonstrer les amyloblastes en centre du tige.
Seulement pour orientation:
et volà les amyloblastes aux centre de la tige Planapo 20 et 40 DIC
les forsythies sont en fleur en mars jaune sans feuilles. Maintenant c´est fini et il portent les feuilles.
J´ai fait une coupe d´une tige jeune, encore vert, ça se coupe facilement. La coupe est trop épaisse, mais bon pour démonstrer les amyloblastes en centre du tige.
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Amicalement
Klaus
† Klaus nous a quitté le 16 octobre 2020
Ce grand microscopiste nous a accompagnés ici avec son humour, ses nombreuses contributions et sa gentillesse.
Klaus
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Re: Cristalisations dans une tige de Forsythia
Bonsoir à tous,
désolé il faut corriger! je voudrais vérifier les "amyloblastes" par réaction avec Lugol Iodine/Iodid de potassium. ça donnerai une couleur bleu. Mais rien se passe: les "plastides" ne changend pas leur couleur. Ils restend bifringuent, vitreuse.
Voilà une coupe d´une tige fraîche en éclairage polarisée
Après l´usage de Lugol les "plastides" ne changent pas leur couleur:
(Les couleurs viennent du DIC en combination d´onde et onde/4)
Mais il y a des grains d´aleuron qui changend en brune avec le Lugol:
Conclusio: se sont des cristaux de calcium-oxalate:
désolé il faut corriger! je voudrais vérifier les "amyloblastes" par réaction avec Lugol Iodine/Iodid de potassium. ça donnerai une couleur bleu. Mais rien se passe: les "plastides" ne changend pas leur couleur. Ils restend bifringuent, vitreuse.
Voilà une coupe d´une tige fraîche en éclairage polarisée
Après l´usage de Lugol les "plastides" ne changent pas leur couleur:
(Les couleurs viennent du DIC en combination d´onde et onde/4)
Mais il y a des grains d´aleuron qui changend en brune avec le Lugol:
Conclusio: se sont des cristaux de calcium-oxalate:
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Re: Cristalisations dans une tige de Forsythia
Bonjour à tous,
ce n´est pas facil de vérifier que les cristaux sont vraiment Ca-Oxalate.
On se souvient d´une discussion
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 8&start=10
où j´ai cherché le vert d´anthracène un réagent pour calcium. Ma fille a réussi de laisser faire une synthèse au labo de l´université.
C´est la première essay de l´usage.
J´ai fait ce matin d´autre coupes et isolé des cristaux. Une solution du vert d´anthracene alcalique va colorer les cristaux en quellques minutes et donne un vert intensiv.
ce n´est pas facil de vérifier que les cristaux sont vraiment Ca-Oxalate.
On se souvient d´une discussion
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 8&start=10
où j´ai cherché le vert d´anthracène un réagent pour calcium. Ma fille a réussi de laisser faire une synthèse au labo de l´université.
C´est la première essay de l´usage.
J´ai fait ce matin d´autre coupes et isolé des cristaux. Une solution du vert d´anthracene alcalique va colorer les cristaux en quellques minutes et donne un vert intensiv.
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Klaus
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Re: Cristalisations dans une tige de Forsythia
Bonsoir a tous, Bonsoir Klaus,
Sur des coupes de feuille de Laurier cerise- prunus laurocerasus- j'ai découvert aussi des cristaux soit étoilés genre diamants ... soit des cristaux hexagonaux qui évoquent en effet de l'oxalate de Calcium.
Forme de stockage ou déchets ? donnez moi votre avis autorisé.
Merci a tous.
Amicalement.
Gérard
Sur des coupes de feuille de Laurier cerise- prunus laurocerasus- j'ai découvert aussi des cristaux soit étoilés genre diamants ... soit des cristaux hexagonaux qui évoquent en effet de l'oxalate de Calcium.
Forme de stockage ou déchets ? donnez moi votre avis autorisé.
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Amicalement.
Gérard
Micros : Leitz Orthoplan - Ortholux II- C.Ph - Pol.
Loupe : BRESSER trino.
Photos : Nikon -Coolpix 950 - D 300-D 7000.
Amitiés
Gérard
"Les espèces ne sont pas immuables tout comme les idées "Charles DARWIN .
Loupe : BRESSER trino.
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Gérard
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Re: Cristalisations dans une tige de Forsythia
re Bonsoir a tous et à Klaus ,
Trouvé une explication à ces cristaux... détoxication de l'acide oxalique qui est un poison pour la plante.(in botanique générale de Wilhelm Nultsch et Roger Miesch ).
A noter que les cristaux d'oxalate de calcium se retrouvent aussi douloureusement chez l'homo sapiens... dans les vois urinaires avec crises de coliques néphrétiques à l'appui ...aie aie aie...!
amicalement
Gérard
Trouvé une explication à ces cristaux... détoxication de l'acide oxalique qui est un poison pour la plante.(in botanique générale de Wilhelm Nultsch et Roger Miesch ).
A noter que les cristaux d'oxalate de calcium se retrouvent aussi douloureusement chez l'homo sapiens... dans les vois urinaires avec crises de coliques néphrétiques à l'appui ...aie aie aie...!
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Re: Cristalisations dans une tige de Forsythia
Bonsoir Gérard,
bien sûr ce sont des cristaux de l´oxalate de Ca! en spécial sur la deuxième photo, c´est la même structure hexagonale du cristal isolé comme chez moi!
Je pense Ca-oxalate est toujours un déchet du métabolisme. L´acide oxalique est un poison pour la plante. Elle peut l´éliminer par réaction avec le calcium. ça donne l´oxalate de Ca insoluble.
Le grand guru a parlé

Voilà une coupe d´une feuille d´oleandre avec des cristaux de l´oxalate de Ca
Amitié
Klaus
bien sûr ce sont des cristaux de l´oxalate de Ca! en spécial sur la deuxième photo, c´est la même structure hexagonale du cristal isolé comme chez moi!
Je pense Ca-oxalate est toujours un déchet du métabolisme. L´acide oxalique est un poison pour la plante. Elle peut l´éliminer par réaction avec le calcium. ça donne l´oxalate de Ca insoluble.
Le grand guru a parlé
Voilà une coupe d´une feuille d´oleandre avec des cristaux de l´oxalate de Ca
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Re: Cristalisations dans une tige de Forsythia
Re Gérard,
très bien la literature!
J´ai trouvé seulement un cristal de la forme A:
très bien la literature!
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Amicalement
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Re: Cristallisations dans une tige de Forsythia
Bonjour Klaus et Gérard,
Dans cet extrait d'article http://arjournals.annualreviews.org/doi ... de=arplant on y apprend qu'une des raison de ces cristaux est la lute contre les herbivores (voir par exemple les Rumex qui en contiennent énormément).
Par ailleurs ces cristaux sont beaucoup moins aléatoires qu'on pourrait le croire, ils sont au contraire formés dans des tailles et formes bien spécifique … (cette cristallisation est donc bien contrôlée).
Dommage, l'article complet est payant et j'aurais voulu en savoir plus !
Il faut noter qu'on peut trouver aussi une forte proportion d'oxalate dans certains tissus protecteurs.
Donc je ne pense pas qu'on puisse parler uniquement de stockage des déchets, ce n'est pas la seule explication ...
Je n'ai jamais trouvé cette explication très convaincante … elle n'est pas complète.Katzen a écrit :Trouvé une explication à ces cristaux... détoxication de l'acide oxalique qui est un poison pour la plante.(in botanique générale de Wilhelm Nultsch et Roger Miesch ).
Dans cet extrait d'article http://arjournals.annualreviews.org/doi ... de=arplant on y apprend qu'une des raison de ces cristaux est la lute contre les herbivores (voir par exemple les Rumex qui en contiennent énormément).
Par ailleurs ces cristaux sont beaucoup moins aléatoires qu'on pourrait le croire, ils sont au contraire formés dans des tailles et formes bien spécifique … (cette cristallisation est donc bien contrôlée).
Dommage, l'article complet est payant et j'aurais voulu en savoir plus !
Il faut noter qu'on peut trouver aussi une forte proportion d'oxalate dans certains tissus protecteurs.
Donc je ne pense pas qu'on puisse parler uniquement de stockage des déchets, ce n'est pas la seule explication ...
Bien amicalement, Christian
Microscope : Leitz Ortholux I - Stéréomicroscope : Novex AP5 - Divers bancs macro
Photos: Nikon (D70) D90, Canon A75, MicCam Tucsen 3 mpx
Soft: Photoshop - MicroCartouche - Helicon focus -Stepduino (stacking automatisé)
Site perso (ancien) ici
Microscope : Leitz Ortholux I - Stéréomicroscope : Novex AP5 - Divers bancs macro
Photos: Nikon (D70) D90, Canon A75, MicCam Tucsen 3 mpx
Soft: Photoshop - MicroCartouche - Helicon focus -Stepduino (stacking automatisé)
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- Klaus
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Re: Cristallisations dans une tige de Forsythia
Re Christian,
merci pour cette information additionelle. Dans l´article on parle aussi de deux aspects:
En Wicki français on ne trouve pas des info, mais en l´allemand c´est bien remarqué que tu a trouvé: la protection contre les herbivores! Voir ici:
http://de.wikipedia.org/wiki/Calciumoxalat
Calciumoxalat ist Hauptbestandteil von Nierensteinen und kommt in vielen Pflanzen als Fraßverteidigung vor (so z. B. in der Schild-Ampfer, Schmerwurz, Rhabarber, Pastinaken, in Dieffenbachien und Aronstabgewächsen).
merci pour cette information additionelle. Dans l´article on parle aussi de deux aspects:
La protection et de régler la concentration du calcium dans les cellules.Major functions of CaOx crystal formation in plants include high-capacity calcium (Ca) regulation and protection against herbivory.
En Wicki français on ne trouve pas des info, mais en l´allemand c´est bien remarqué que tu a trouvé: la protection contre les herbivores! Voir ici:
http://de.wikipedia.org/wiki/Calciumoxalat
Calciumoxalat ist Hauptbestandteil von Nierensteinen und kommt in vielen Pflanzen als Fraßverteidigung vor (so z. B. in der Schild-Ampfer, Schmerwurz, Rhabarber, Pastinaken, in Dieffenbachien und Aronstabgewächsen).
Amicalement
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