Milieu de montage de diatomées

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dominique Prades
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Re: Milieu de montage de diatomées

Message par dominique Prades »

Dirax C from N.B.S england indice de réfraction 1.59
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Olivier61
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Re: Milieu de montage de diatomées

Message par Olivier61 »

Bonjour
En cherchant si on pouvait se procurer du Naphrax ailleurs que chez Brunel, je suis tombé sur ce site allemand :
http://www.biologie-bedarf.de/files/main.html
Il vend du Naphrax (dont 1 sans toluène) et du Pleurax, et ainsi que du "Verdünner" (solvant ?) pour chacun d'eux.
Ma connaissance de la langue de Goethe étant on ne peut plus sommaire, j'aimerais savoir si on peut commander ces produits et se les faire envoyer en France et également à quoi sert ce "Verdünner".
Quant au Naphrax sans toluène, il semble avoir un indice de réfraction inférieur au Naphrax avec toluène mais est-ce que quelqu'un l'a déjà essayé ?
Merci
Olivier

Appareil photo : Sony alpha 350 avec Sigma EX 50mm F2.8 DG Macro, Sony Nex 5N.
Microscope : Leitz Diaplan et Leitz Dialux 20 EB (obj. x4 /0.10 plan, x10 /0.30 NPL Fluotar, x25 /0.60 PL Fluotar, x40 /0.70 NPL Fluotar, x100 /1.32 NPL Fluotar)
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speculoos
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Re: Milieu de montage de diatomées

Message par speculoos »

Olivier61 a écrit :Bonjour
En cherchant si on pouvait se procurer du Naphrax ailleurs que chez Brunel, je suis tombé sur ce site allemand :
http://www.biologie-bedarf.de/files/main.html
Il vend du Naphrax (dont 1 sans toluène) et du Pleurax, et ainsi que du "Verdünner" (solvant ?) pour chacun d'eux.
Ma connaissance de la langue de Goethe étant on ne peut plus sommaire, j'aimerais savoir si on peut commander ces produits et se les faire envoyer en France et également à quoi sert ce "Verdünner".
Quant au Naphrax sans toluène, il semble avoir un indice de réfraction inférieur au Naphrax avec toluène mais est-ce que quelqu'un l'a déjà essayé ?
Merci
je viens de jeter un oeil sur le site, il n'y a visiblement pas de restriction à l'envoi de produits dans l'UE, les frais de port étant recalculés en conséquence (rubrique Infos)

le Verdünner est un solvant pour les flacons un peu secs.
"Verdünnungs-Lösung für Naphrax Einschlussmittel, macht eingedicktes Naphrax wieder gebrauchsfähig."
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André
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Re: Milieu de montage de diatomées

Message par André »

Bonjour à tous

j'ai déjà acheté du xylène en Allemagne (à un particulier) : le flacon a été détruit à la frontière !!
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speculoos
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Re: Milieu de montage de diatomées

Message par speculoos »

André a écrit :Bonjour à tous

j'ai déjà acheté du xylène en Allemagne (à un particulier) : le flacon a été détruit à la frontière !!
C'est un peu la roulette russe dans les centres de tri !
j'ai acheté du xylol sur Ebay.de, c'est arrivé sans problème en France, j'ai reçu aussi des reactifs d'un microscopiste amateur, dito!
par contre je lui ai envoyé une bouteille de la mirabelle familiale pour le remercier, elle n'est jamais arrivée !!!!
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Olivier61
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Re: Milieu de montage de diatomées

Message par Olivier61 »

Bonjour André
André a écrit : j'ai déjà acheté du xylène en Allemagne (à un particulier) : le flacon a été détruit à la frontière !!
C'était avant ou après l'Europe ?
Olivier

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André
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Re: Milieu de montage de diatomées

Message par André »

Après, après....en fait il s'agissait de la "frontière" entre poste allemande et poste française....c'était les français les destructeurs !
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Re: Milieu de montage de diatomées

Message par Fredlab »

Hello

J'ai acheté il y a peu chez "mon-droguiste" (basé à Troyes) de l'isopropanol, de l'essence C (et de la A) que l'on ne trouve pas (ou plus) dans les magasins de bricolage... ils proposent du toluène (réservé aux professionnels) mais pas de xylène...
Il y a encore quelques années, par les labos de lycées, on pouvait trouver du xylène (et en commander)
Là, il me semble que ça n'est plus possible.
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)
Gérard-Breton
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Re: Milieu de montage de diatomées

Message par Gérard-Breton »

Bonjour à tous,
Comme la chimie-amusante-style-Gaston-Lagaffe m’a toujours amusé, j’ai récemment repris la question du milieu de montage des diatomées et je réactive un fil un peu ancien. Avec le souvenir que le salicylate de méthyle (mon abréviation : SM) avait un indice de réfraction élevé. Mais c’est un liquide, donc pas pratique pour les préparations définitives.
Un ami pharmacien et mycologue, donc sensible aux problématiques des microscopistes, m’a procuré du SM et il en a mis quelques centilitres dans un petit flacon à prélèvement en matière plastique posé le soir avant de quitter sur son bureau. Catastrophe le lendemain dans le bureau : le plastique s’était dissout dans le salicylate de méthyle, et le mélange visqueux mais odorant s’était étalé sur son bureau. L’odeur du produit est très forte, voir même désagréable à cette concentration.
Mais sa mésaventure a eu un résultat positif (il faut savoir positiver, lui ai-je dit, et il ne m’en veut pas !) : refaire le mélange pour que l’évaporation du SM sur les bords de la lamelle fasse un bourrelet de plastique supposé étanche (mais je vais luter quand même dès que possible). J’ai donc dilué dans du SM frais le même plastique des boites à prélèvements, et fait ma mixture montage de diatomées.
Comme je travaille habituellement avec du Zrax, j’ai comparé des préparations des mêmes populations de diatomées en vrac montées en Zrax et montées en SM. Je suis incapable de voir une différence. Voici une première volée de diatomées montées en Zrax.
L-293 B Theophile Ducrocq 200816  Coscinodiscus cf oculo-iridis Zrax 40x CIFN ZS.jpg
L-293 B Theophile Ducrocq 200816 Coscinodiscus cf oculo-iridis Zrax 40x CIFN ZS.jpg (108.73 Kio) Vu 7515 fois
L-301 B Theophile Ducrocq 200816  Coscinodiscus cf oculo-iridis Zrax 63x CIFN ZS.jpg
L-301 B Theophile Ducrocq 200816 Coscinodiscus cf oculo-iridis Zrax 63x CIFN ZS.jpg (141.36 Kio) Vu 7518 fois
L-307 B Theophile Ducrocq 200816  Coscinodiscus cf oculo-iridis Zrax 63x FC ZS.jpg
L-307 B Theophile Ducrocq 200816 Coscinodiscus cf oculo-iridis Zrax 63x FC ZS.jpg (178.52 Kio) Vu 7516 fois
L-313 B Theophile Ducrocq 200816  Ditylum brightw Zrax 63x CIFN ZS.jpg
L-313 B Theophile Ducrocq 200816 Ditylum brightw Zrax 63x CIFN ZS.jpg (69.52 Kio) Vu 7497 fois
Et bien que ce ne soit pas une diatomée, un Dinophysis acuminata qui était dans la même préparation.
L-287 B René Coty Dino acuminata 200816 Zrax 40x CIFN ZS.jpg
L-287 B René Coty Dino acuminata 200816 Zrax 40x CIFN ZS.jpg (109.36 Kio) Vu 7505 fois
Les diatomées montées en SM dans le prochain message - à suivre.

GB
Gérard-Breton
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Re: Milieu de montage de diatomées

Message par Gérard-Breton »

-suite-

Voici donc les diatomées montées en SM (c’est-à-dire salicylate de méthyle plus ou moins épaissi avec du plastique cristal).
L-318 B Theophile Ducrocq 200816  Coscinodiscus sp salicylate 40x CIFN ZS.jpg
L-318 B Theophile Ducrocq 200816 Coscinodiscus sp salicylate 40x CIFN ZS.jpg (95.39 Kio) Vu 7492 fois
L-323 B Theophile Ducrocq 200816  Actinoptychus splendens salicylate 63x CIFN ZS.jpg
L-323 B Theophile Ducrocq 200816 Actinoptychus splendens salicylate 63x CIFN ZS.jpg (87.09 Kio) Vu 7495 fois
L-333 B Theophile Ducrocq 200816  Ditylum brightw valvaire Salicylate 63x CIFN.jpg
L-333 B Theophile Ducrocq 200816 Ditylum brightw valvaire Salicylate 63x CIFN.jpg (67.52 Kio) Vu 7493 fois
L-336 B Theophile Ducrocq 200816  Actinoptychus senarius salicylate 63x CIFN .jpg
L-336 B Theophile Ducrocq 200816 Actinoptychus senarius salicylate 63x CIFN .jpg (81.34 Kio) Vu 7494 fois
et une petite dernière pour Catherine
L-334 B Theophile Ducrocq 200816  Bacteriastrum hyalinum salicylate 40x CIFN ZS.jpg
L-334 B Theophile Ducrocq 200816 Bacteriastrum hyalinum salicylate 40x CIFN ZS.jpg (56.78 Kio) Vu 7488 fois

Mais le plus drôle de l’histoire est que j’ai voulu vérifier les indices de réfraction avant de rédiger ces lignes. Le Zrax est à n=1,7 mais le SM est seulement à n=1,54, ce qui le met à peu près au niveau du Baume du Canada, dont l’indice est jugé trop bas par tous les microscopistes pour héberger des diatomées… Alors ? Est-ce le plastique cristal qui dope l’indice de réfraction ? J’en doute. D’autre part, n’ai pas au départ confondu le SM avec un autre produit qui aurait in IR imbattable ? Mais toujours est-il que mes diatomées montées dans ce milieu bricolé n’ont pas à rougir de la comparaison avec leurs congénères montées en Zrax.

Cordialement
Gérard Breton
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