une menthe de terrain sec ?

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Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...

Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
sylveno
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une menthe de terrain sec ?

Message par sylveno »

Cela fait de nombreuses années que je cherche a identifier une plante que je présume être une menthe (odeur mentholé et plusieurs caractéristique de la famille).
Elle pousse très couramment dans la garrigue mais je ne l'ai jamais vu dans les flores (ni papier ni électronique).
Trop insignifiantes ?
Je me suis enfin décidé à faire des photos.
Alors voilà, la plante entière puis un détail d'une tige fleurie.
Merci à tous les botanistes.
menth.6.8.jpg
menth.6.8.jpg (248.73 Kio) Vu 6569 fois
menth.5.5.jpg
menth.5.5.jpg (248.13 Kio) Vu 6563 fois
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Olivier61
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Re: une menthe de terrain sec ?

Message par Olivier61 »

Bonjour
Ça a l'air d'une lamiacée mais ça ne ressemble pas à une menthe. Je n'ai pas du tout idée de ce que c'est.
Olivier

Appareil photo : Sony alpha 350 avec Sigma EX 50mm F2.8 DG Macro, Sony Nex 5N.
Microscope : Leitz Diaplan et Leitz Dialux 20 EB (obj. x4 /0.10 plan, x10 /0.30 NPL Fluotar, x25 /0.60 PL Fluotar, x40 /0.70 NPL Fluotar, x100 /1.32 NPL Fluotar)
Stéréomicroscope : Wild M5A
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JLouis
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Re: une menthe de terrain sec ?

Message par JLouis »

Bonjour
Calamintha cf nepeta ?
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Jean Louis Besson
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André
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Re: une menthe de terrain sec ?

Message par André »

Bonjour à tous

Cela évoque effectivement une Calaminthe . Il y aurait également Calamintha ascendens ?
Ce qui m'intrigue , c'est que sur la première photo les plants semblent très poilus alors que sur la deuxième on ne retrouve pas cette pilosité.
La plante est-elle aromatique?
peux-tu décrire la pilosité de la corolle ,du calice, des feuilles.
Une indication des dimensions de ces organes serait également utile.
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André Advocat

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jogalago
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Re: une menthe de terrain sec ?

Message par jogalago »

La première m'évoque un clinopodium vulgare, la seconde un calamintha, deux Lamiacées. ESt-ce possible que les photos montrent deux plantes différentes ?
Bernard
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Re: une menthe de terrain sec ?

Message par Bernard »

Bonjour.
Voici un Clinopodium vulgare déterminé en Ariège avec son calice en bosse typique.
Amitiés. Bernard.
Fichiers joints
Clinopodium vulgare.jpg
Clinopodium vulgare.jpg (73.54 Kio) Vu 6409 fois
† Bernard nous a quitté ce printemps 2012
Merci encore à lui pour ses passions et sa générosité, nous ne l'oublierons pas
(les admins et membres du forum) viewtopic.php?t=10952
sylveno
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Re: une menthe de terrain sec ?

Message par sylveno »

D'après la photo de Bernard, ce n'est pas du tout un Clinopodium.

Je vais prendre d'autres macros et effectuer quelques mesures.
En tout cas, l'odeur et le gout sont mentholé et la plante est vraiment très très commune dans la garrigue et au bord des routes.
Aussi bien autour de Montpellier que dans le Tarn et l'Aveyron pour les régions que je connais bien.
C'est pour ça que je m'étonne de ne jamais l'avoir trouvée dans une flore même les flores spécialisées régions ou biotopes.

à bientôt et merci de vos réponses.
sylveno
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Re: une menthe de terrain sec ?

Message par sylveno »

J'ai peut être réagi un peu vite. Je viens de faire un tour sur les images google.

Bon alors, c'est peut-être un Acinos quoique ils me semblent en général avec des fleurs beaucoup plus bleues que "ma" plante.
A. arvensis pourquoi pas certaines références le donnent comme ayant une odeur de menthe mais certains autres disent odeur de thym. Encore une fois, les photos de arvensis le montrent avec des fleurs très bleues.

C'est probablement pas un Clinopodium qui ont apparemment tous les fleurs groupées en glomérules (terme correct ?).

Donc un Calamintha ? Un C. nepeta ?

à suivre...
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André
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Re: une menthe de terrain sec ?

Message par André »

Bonjour Alain

Un des caractère différenciant Calamintha d'une part et Acinos, Clinopodium d'autre part, est la disposition des fleurs du premier qui sont en cymes pédonculées alors qu'elles sont pratiquement verticillées pour le second , ce que l'on voit bien sur le Clinopode de Bernard.
Dans le genre Calamintha , on peut éliminer C.glandiflora qui est une orophyte; restent C.sylvatica( incluant C.adscendens) ,et C.nepeta
C.nepeta: dents du calice 1 à 2 mm, peu ou pas ciliées; poils de la gorge du cal.ordinairement exserts.
Le premier: dents du calice 2 à 4 mm, gén.densément ciliés: poils de la gorge du calice inclus.
(Flore de France du CNRS).
Ceci pour la deuxième espèce présentée.
Amicalement
André Advocat

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Azerazer
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Re: une menthe de terrain sec ?

Message par Azerazer »

Bonjour, je suis nouveau sur le forum, c'est le sujet de ce post qui m'y fait rentrer.

Je confirme que cette plante est très commune dans l'aveyron : elle survit à de sacrées sècheresses, finit même par supplanter "l'herbe" dans les "pelouses" et dégage une odeur très mentholée quand on passe la tondeuse au mois d'Aout. Je la reconnais très bien sur la première des deux photos de sylveno. J'ai toujours cru que c'était une menthe mais c'est vrai que je ne la retrouve pas moi non plus dans les différentes sources (quelques livres et le web) que j'ai pu feuilleter.

J'en ai déjà pris dans des tisanes :mrgreen: et je l'ai même mise en pots pour la cultiver...
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