Microscope Brunel??? et éclairages!

[sabrina]

Bonjour;

Je cherche à acheter un microscope et j'ai trouvé les Brunel et novex, en fait, plus exactement, ils correspondent au prix que je veux mettre dans mon microscope.
En effet, je recherche un microscope avec des objectifs semi-plan à plan (il faut qu'ils aient un grand champs angulaire), allant de *50 à * 1500 et des occulaires 10x/18mm. Avec un prix maximal de...1000 euros!
Je suis consciente que j'en demande beaucoup mais avec les marques que je vous ai cité, c'est possible, c'est pourquoi j'ai besoin de votre aide pour savoir ce que vous en pensez!

De plus est-ce que quelqu'un sait si il y à un mode d'éclairage meilleur que les autres ou tout simplement plus adapté à une utilisation??? ( les led ou les halogénes ou le tungten )

Bon, j'avais plein de question en fait!!!
Merci à ceux qui peuvent me répondre, je suis une super novice en microscope!

[Jean-marc]

Bonjour
on va essayer de vous orienter selon vos besoins.

Je cherche à acheter un microscope et j'ai trouvé les Brunel et novex, en fait, plus exactement, ils correspondent au prix que je veux mettre dans mon microscope.

Si je comprend bien vous voulez du matériel neuf ?

avec des objectifs semi-plan à plan

Méfiez vous du terme" semi plan", cela ne veut généralement pas dire grand chose. Un objectif est plan sur tel ou tel champs, semi plan sur quoi ?

(il faut qu'ils aient un grand champs angulaire)

Cela a plus relation avec les oculaires qu'avec le terme "plan" d'un objectif ,

allant de *50 à * 1500 et des occulaires 10x/18mm

C'est plus souvent 40-1000 avec des oculaires classiques 10/18. SI vous voulez utiliser des objectifs plans, il est plus interessant d'utiliser des oculaires 10/20 (avec un champs plus large)

Avec un prix maximal de...1000 euros!

C'est un budget qui permet d'avoir un microscope complet avec sortie trino si vous en avez besoin.

De plus est-ce que quelqu'un sait si il y à un mode d'éclairage meilleur que les autres ou tout simplement plus adapté à une utilisation??? ( les led ou les halogénes ou le tungten )

LED ou halogènes, tout dépend de la qualité de fabrication du système et de la puissance dont vous avez besoin.

La question importante est :
A quoi va vous servir le microscope ?
Objet à observer ?
Photo ?

Il est important que vous vous renseigniez sur les différents sujets présents sur les différents forum de microscopie pour bien savoir de quoi nous allons parler.

A+

JM

[sabrina]

Bonjour Jean-Marc et merci de ta réponse (rapide! );

efféctivement je n'ai pas mentionné les organismes que je voulais observer.
Il s'agit des maco-invertébrés d'eau douce. En fait, pour aller à l'espèce, on à parfois besoin de monter entre lame et lamelle certaines pieces (nottament pour les oligochètes et les capsules céphaliques de chironomidae).

Pour ce qui est d'un achat neuf, j'ai un peu peur (peut-etre à tord) d'acheter des occulaires et objectifs dont je ne connais pas l'historique (risque d'etre endommagés et je ne pense pqs pouvoir le voir à part si c'est flagrant). Mais après, si tu me dis que c'est possible, pourquoi pas!

Pour ce qui est des considérations techniques, je me référe à la norme de détermination qui m'intéresse pour les oligochètes par exemple: "Microscope optique (environ X 50 à 1 500) équipé d’un objectif à immersion.
Le contraste de phase est optionnel. Il est conseillé d’utiliser des objectifs à grand champ angulaire"

Le microscope me servira à priori ponctuellement à observer des individus lorsque je veux aller à l'espece ou au genre.
Je pensais acheter un Occulaire éléctronique (http://www.la-mep.com/docs/pdf/materiel.pdf à la p.26)au cas ou j'ai besoin de faire de la photographie (me doutant bien que je n'aurais pas une super qualité donc peut etre est-ce préférable un trinoculaire! )

Enfin, comme je te l'ai dit je cherche à voir par transparence à travers des organismes trés peu colorés et je me demande si les Led ne me feraient pas trop de luminosité au dépend du contraste (désolée pour mon vocabulaire de néophyte! mais j'espere que je me fais comprendre)

Voilà pour les précisions..
A bientôt!

[Jean-marc]

Re,

Si tu préfères acheter du neuf, je n'y vois aucun problème, quand on peut, pourquoi ne pas profiter.
Je ne connais pas bien les macro invertébrés et encore moins les moyens de les identifier. A moins qu'il y ait nécessité de vérifier certaines parties très petites de l'animal (<10-20µm) je pense que tu as surtout besoin d'objectifs faibles Gx (4x voir 2,5x) pour avoir une vue générale des animaux (soit un Gx total de 25-40x). Après, je suppose que pour une identification poussée , il faut un 10x ou 20x voir un 40x. Un 100x oui, il y en aura un mais j'aimerai savoir ce qui est recherché à ce Gx ?

Bon ensuite je ne connais pas le matériel Euromex Novex ou même Brunel. Je pense que certains membres ont des microscopes équivalent et qu'ils en sont contents.

Simplement, il faut faire attention à longueur mécanique des objectifs (45mm en standard) car j'en ai vu en 35mm, à éviter.

Bien que je n'ai rien contre les objectifs en tirage "infini", je leur préfère ceux en tirage 160mm qui permettent de s'échanger d'un microscope 160mm à un autre 160mm. Cela peut-être interessant dans le cas ou quand tu connaitras mieux ton matériel tu voudra le faire évoluer. Les objectifs infini sont rarement échangeables entre marques différentes .

Enfin, pour 95 € HT on doit pouvoir trouver mieux pour faire de la photo (APN + adaptateur...) il y beaucoup de sujet en cours.

A+

JM

[Fredlab]

Bonjour.
Je suis "débutant" en recherche de microscopes (et sur ce forum, il y a de précieux et patients informateurs) et je me demande aussi si l'observation de macro-invertébrés nécessite un microscope.
Une bonne binoculaire ne serait pas suffisante ? sur certains statifs de binos, il y a de quoi faire de la diascopie (éclairage au travers) et tu profites en plus d'une vraie vue stéréoscopique.
Je sais que l'identification de certaines espèces d'Insectes passe par des observations de parties cachées, très fines... de là à passer ça au microscope...

[Gerard78]

Bonjour Sabrina, tous,
Si tu te cantonnes à la seule application de la norme IOBS (indice oligochètes) je suis d'accord, un x100 ne te sera pas nécessairement indispensable. Je ne crois pas que Lafont d'ailleurs ait utilisé un tel grossissement lors de l'élaboration de son protocole (il l'a en revanche fait pour le travail sur les Oligochaeta eux-mêmes, mais là, c'est une autre histoire, voir ci-dessous).
Mais...
Mais si tu veux descendre à la détermination spécifique, alors là, oui, il te faut un x100 car tu vas te retrouver à examiner notamment la structure des poils desdits oligochaeta, ou bien les appareils génitaux de ces gentils petits vers, et il leur arrive d'être quand même très pitchounets!
Idem pour les chiros., au niveau des appendices divers, ou des pièces buccales.
De plus, si tu es hydrobio., un jour ou l'autre tu seras face à des déter. de diatomées, et là, le x100 est incontournable.
Pour les photos, la bonne question préalable à se poser est de savoir si tes images seront publiées quelque part (et là, il faut un minimum de qualité) ou bien si ce ne sont que des documents persos, dont tu dois mesurer le seuil qualitatif que tu en exiges (et donc, calcul d'un rapport qualité/prix adapté).
De toutes les manières, à mon avis, privilégier impérativement les capacités évolutives du matériel (exemple: possibilité ou non d'adjoindre une chambre claire, si tu veux faire un jour de la systématique) lors de son achat...
Si je peux t'être utile, me sonner, au besoin par MP!
Bonne fin de journée!

[Gerard78]

Re...
Frédéric a dégainé avant l'envoi de mon msg!
Si, Fred, un micro est absolument nécessaire pour les toutes petites bestioles qui ne sont souvent déterminables que sur des micro-structures (exemples: certaines pièces buccales chez les larves d'éphémères -en particulier Baetidae-, détails des branchies chez les mêmes Ephemeroptera, microtriches chez les Caenidae, poils des Oligochaeta, capsules céphaliques des Chironomidae, etc.).
Mais comme indiqué dans mon post ci-dessus, la question est d'adapter le matos au besoin réel: les normes (IBGN, IOBS, etc) sont tout de même moins contraignantes que les exigences d'un systématicien.
Encore que...
J'ai vu de belles et énormes bourdes dans des z-institutions chargées de la qualité de l'eau, en termes de détermination des taxons!
Bonne soirée bis!

[Fredlab]

OK... merci Gérard pour ces précisions - je suis loin de tout connaitre.

[sabrina]

Bonjour,
Heureuse de voir que ma question fait écho!

J'ai fait un tour sur le forum et nottament j'ai pu observer de magnifiques photos de diverses organismes et après trés peu de réfléxion, je me suis dis que quand meme, j'aimerai bien prendre moi aussi pour pouvoir les partager!
Donc, ma décision est pride d'acheter un microscope trinoculaire.
Efféctivement, j'ai absolument besoin du x100 Fredlab et Gérard78. Les pièces de l'anatomie des Ephéméroptères nottament ne sont pas visible à la binoculaire. Ce qui n'induit pas que je n'ai pas de bino...car pour la détermination des macro-invertébrés, elle suffit la plus part du temps!
Ainsi, ma conclusion, (en prennant note de ce que tu me dis Jean-Marc sur la longeur mécanique des objectifs), c'est qu'il me faut un microscope trino allant de x10,x20,x40 à x100 et des occulaires plans .....Mais il me reste encore 1 question :Avantages des LED ou des Halogénes??? Je trouve que des liens commerciaux sur ce sujet et dans le forum , on parle des longeur d'onde des LED (sujet trés intéressant au passage ).
Alors, vous pensez à un microscope fait pour moi ??? Dites le moi

A bientôt amis naturalistes!

[Nino]

Bonjour Sabrina

Regarde ici https://www.valkanik.com/productos/inde ... ipo_menu=2

Je trouve que ce microscope de fabrication chinoise il a une très bonne relation qualité/prix.
En plus comme il n'a pas d'optique corrigée à l'infini, il permet d'ajouter des objectifs standard de bonne qualité (Zeiss, Leitz,..) acquis à eBay, etc… au fur et à mesure de tes nécessités/possibilités futures.

Quelques amis ont ce micro pour leur utilisation en Mycologie et ils sont trés satisfaits avec lui.