Navicula trivialis Lange-Bertalot (1980) ?

[André]

Re
effectivement on retrouve la disposition des linéoles en cercles concentriques quasi hypnotiques; de même l'aréa centrale parait également asymétriques...Mais:
-Elle est un peu étroite (N.conc. larg.=de 9 à 12 µm) ...8 µm serait encore acceptable
-Un caractère qui me semble vraiment l'éloigner est la disposition des stries qui chez N.conc. est fortement radiale tout au long de la valve avec parfois une petite atténuation aux pôles, mais elles ne sont jamais convergentesni même parallèles.
.Cela se voit bien sur le lien donné plus haut.
Sur notre spécimen elles deviennent convergentes après la strie déformée.
-Le nombre de linéoles est d'environ 25/10 µm chez N.conc.Ici elles sont à 30 !

Kevin aurais-tu d'autres exemplaires sur la lame se rapprochant de l' espèce présentée?

[BelialL]

En voilà une autre (pas très propre... ).

navicula_02.jpg (117.9 Kio) Vu 3244 fois

[André]

Quelle réactivité !
On voit qu'aux extrémités , les stries deviennent parallèles voir convergentes.
Ici on peut noter qu'au centre il y a, notamment d'un côté, alternance de stries longues et courtes ...les recherches continuent!

[Elise]

Bonjour,

je cherche, je cherche et j'hésite toujours!
Mes deux derniers avis...

1) c'est vraiment dommage que les pk soient > à 24 car elle ressemble quand même fortement à Navicula oppugnata (je joins une image du guide méthodologique de l'IBD), le raphé semble un peu courbé vers le centre, la forme de l'aire centrale et la forme en général sont très proches

Navicula_Oppugnata_hustedt.jpg (21.14 Kio) Vu 3203 fois

2) elle rentre également dans les clous de Navicula menisculus Schumann (l=15-50µm/L=7.5-12µm/8-12st/25-30pk). Par rapport à ce que je vois d'habitude je trouve les stries au centre un peu trop radiantes, pour le reste ça pourrait être OK ( Description dans la Susswasserflora : stries le plus souvent faiblement radiantes au centre, finissant parallèles jusqu'à un peu convergentes).

Voilà, sur ce je ne sais pas si ça aidera à faire avancer le schmilblik mais bon...
A bientôt.
Elise

[BelialL]

Merci de votre aide.

Je continue à en chercher d'autres pour qu'on puisse essayer de s'en sortir...

[BelialL]

Bonjour,

je relance le sujet avec la découverte de deux nouveaux exemplaires.

A priori, on pourrait donc se diriger vers Navicula menisculus Schumann non ?

navicula_sp_01.jpg (115.2 Kio) Vu 3127 fois

navicula_sp_02.jpg (225.56 Kio) Vu 3126 fois

[André]

RE

Je viens de trouver un argument qui écarte définitivement N.menisculus : chez ce dernier, les inter-stries sont plus larges que les stries!!(Lange-Bertalot)
Reste donc en lice N.oppugnata et je rajouterais N.pseudolanceolata Lange-Bertalot qui correspond à l'ancienne N.lanceolata sensu Hustedt, sensu Cleve-Euler (à ne pas confondre donc avec N.lanceolata (Aghard) Ehrenberg ).

[BelialL]

Encore un autre :

N.pseudolanceolata Lange-Bertalot n'a pas des extrémités un peu rostrées ?

Je pense que l'on peut confirmer N.oppugnata : en comptant les ponctuations de ton image Elise, je trouve bien environ 30 ponctuations pour 10 µm.

navicula_sp_04.jpg (180.47 Kio) Vu 3071 fois

[André]

Re
Le problème , c'est que N.oppugnata possède un nombre de linéoles aux environs de 24

Voici quelques N.pseudolanceolata dont les dimensions, le nombre de stries correspondraient...mais les stries vers le sommet y ont quand même tendance à rester radiantes alors que sur la tienne elles deviennent presque convergentes !

navicula_pseudolanceolata_lange-bertalot.jpg (144.47 Kio) Vu 3051 fois

Note que quelque soit la décision, un petit cf. ne portera pas la honte !!