Cocconeis antiqua ???

[toucan]

Bonjour à tous,

Cette diatomée a été prélevée de la diatomite de St Laurent.
Extirpée du sein de nombreux débris elle n’est pas parfaite !
Elle devrait appartenir à la famille des Cocconeis ; et elle me semble proche de la C. antiqua (Temp).
De forme ovale, les diamètres sont de 70 et 46 µm.
Elle comporte 10 stries radiantes par 10 µm.
La voici en éclairage oblique :

cocconeis_spc_refer_13486.jpg (124.34 Kio) Vu 4807 fois

Et voici une autre représentation qui lui donne beaucoup de relief tout en gardant une bonne netteté avec un nombre réduit d’image stackée.
J’ai utilisé pour cela le filtre n° 5 d’un autre condenseur Leitz 402a.
C'est un filtre bizarre, lorsqu'il est retiré du microscope et qu'on l'observe il est diaphane, presque opaque, il ressemble un peu à un miroir plus ou moins translucide.
Avec certaines optiques il donne un relief saisissant. (Ici le Leitz Apo 40x NA 0.95)
Avec d’autres optiques l’image peut être fort confuse.
Quelqu’un connaît-il ce genre de filtre ?

cocconeis_spc_ref13504.jpg (131.09 Kio) Vu 4808 fois

Amitiés à tous
Jean-Pierre

[André]

Bonjour Jean Pierre

Je trouveque le résultat avec ce filtre est extra: c'est avec ce système que je continuerais à travailler les diatomées, car souvent la couleur masque les fins détails, or ici les pores sont des pores et la couleur rajoute un côté esthétique.
Cela fait penser à du DIC : as-tu en plus de ce filtre un analyseur en amont du trajet optique?
Pour ce Cocconeis, je n'ai encore rien de précis !

[toucan]

Bonjour André,

Mais non je n’ai pas de filtre un analyseur, et c’est cela qui est surprenant.
Ce filtre cependant demande beaucoup de lumière.
En fait j’ai acquis sur Ebay un 2ème condenseur Leitz 402a, pour y placer des filtres pour le contraste de phase pour d’autres optiques soit des PZO.
Celui-ci est comme neuf, il vient des USA et contient les filtres pour les objectifs Leitz évidemment, mais en position 5 se retrouve ce filtre décrit dans le post précédent.
J’ouvrirai une nouvelle rubrique prochainement pour comparer les résultats avec d’autres optiques.

Amitiés à tous
Jean-Pierre

[Maraussan]

Toucan:
J’ai utilisé pour cela le filtre n° 5 d’un autre condenseur Leitz 402a.
C'est un filtre bizarre, lorsqu'il est retiré du microscope et qu'on l'observe il est diaphane, presque opaque, il ressemble un peu à un miroir plus ou moins translucide.
Avec certaines optiques il donne un relief saisissant. (Ici le Leitz Apo 40x NA 0.95)
Quelqu’un connaît-il ce genre de filtre ?

Bigre de bigre, un filtre miraculeux !
Inconnu au bataillon, mais mérite que l'on fasse quelques recherches.
Un filtre dichroïque ?
On observe néanmoins un effet d'éclairage oblique, la tourelle du condensateur 402a était-elle légèrement décalée ?

Si je comprends bien, et pour confirmer les interrogations d'André :
- il n'y a ni polariseur ni analyseur ni prisme de contraste interférentiel sur le trajet optique (difficile à priori avec le 402) ?
- ni objectif de contraste de phase, ni anneau dans la tourelle du condensateur ?

Peux-tu poster des images de ce filtre N°5, prises sous divers angles, dont les effets - par reflexion - par transparence ?
Il s'appelle N°5 car gravé dessus, ou bien il s'agit de l'emplacement 5 de la tourelle ??
Merci

[toucan]

Bonjour Alain,

Je vais photographier ce filtre cet après midi.
Mon 40x est un Apo mais pas phaco.
Il n'y a pas d'anneau, ni pola et analyser, ni DIC.
C'est très possible que cela soit un filtre dichroïque, mais alors de quel type?
Les couleurs semblent être toutes présente mais l'image brute comporte très peu de contraste et est sombre.
Photoshop rétabli cet équilibre de contraste avec un beau relief.
A suivre

Amitiés
Jean-Pierre

[Maraussan]

Re,
mais tu était en éclairage oblique avec ton 402a ??

[toucan]

La suite

Voilà les photos du filtre qui occupe la place n° 5 du condenseur.
Le filtre n’a pas été extrait de son support.
D'abord une vue d'ensemble:

2011_0107divers_déc100066_A_WEB.jpg (128.54 Kio) Vu 4696 fois

La première est une vue du filtre coté objectif donc vers le haut, face aux optiques du condenseur : il est parfaitement opaque ; un très léger liseré de lumière passe à la périphérie.

2011_0107divers_déc100068_A_WEB.jpg (155.25 Kio) Vu 4693 fois

La deuxième vue du filtre, se présentant vers le bas et interceptant le faisceau lumineux direct est lui comme un miroir, donc réfléchissant; vu de coté, et non en pleine lumière, il est légèrement gris avec semble-t-il quelques altérations, en fonçant un peu cette partie blanche de la photo on peut distinguer de légères taches; c'est la troisième photo.

2011_0107divers_déc100071_WEB.jpg (116.51 Kio) Vu 4696 fois

2011_0107divers_déc100071_WEB_B.jpg (120.38 Kio) Vu 4698 fois

Amitiés
Jean-Pierre

[NATURPAPICL]

La suite

Voilà les photos du filtre qui occupe la place n° 5 du condenseur.
Le filtre n’a pas été extrait de son support.


La première est une vue du filtre coté objectif donc vers le haut, face aux optiques du condenseur : il est parfaitement opaque ; un très léger liseré de lumière passe à la périphérie.


La deuxième vue du filtre, se présentant vers le bas et interceptant le faisceau lumineux direct est lui comme un miroir, donc réfléchissant; vu de coté, et non en pleine lumière, il est légèrement gris avec semble-t-il quelques altérations, en fonçant un peu cette partie blanche de la photo on peut distinguer de légères taches; c'est la troisième photo.


Amitiés
Jean-Pierre

Cela ressemble fort au "fond noir" qui à un peu vieilli (d'où les"boursouflures" ( ce qui peu être à l'origine d'interférences bénéfique!) )
Néanmoins grâce à ce fond noir(un comme neuf(surface comme un miroir)): j'ai obtenu , en le décentrant, des images qui me vont bien
Par ex : (toucan pro 640X480 , pas de traitement ) obj Leitz plapo 100 1,32

[Maraussan]

Rebonjour,
- primo, je re-repose ma question : tu étais en éclairage oblique avec ton condensateur 402a lors de la prise de vue de la diatomée ??
- deuxio, les photos n'aident pas trop, il semblerait que l'on puisse constater un effet de miroitement (bien que cet effet puisse se produire aussi sur un verre collé protecteur de filtre ...). Si c'est un filtre interférentiel, la bande passante est donc très étroite, quasi monochromatique. Cela se voit immédiatement.

On peut discuter indéfiniement.
Le plus simple serait de montrer ce filtre à un laboratoire d'optique, doit y avoir cela à l'Université de Louvain, Liège ou de Bruxelles (ou autres). Ils te donneront le type du filtre et sa bande passante.
Mais j'avoue ne pas arriver à lier ce type de filtre avec l'effet de relief constaté, je pense qu'il s'agit de 2 phénomènes distincts ...

[toucan]

Merci Alain pour tes explications et de t’être penché sur ce problème.
Non, je n’étais pas en lumière oblique.
S’il s’agit d’un filtre dichroïque ce filtre ne laisse passer que certaines radiations et réfléchit les autres: c’est en fait un filtre semi réfléchissant. Les variantes pour ce type de filtre sont infinies.
Il se peut que la fine bande de lumière à la périphérie forme une partie de l’image et que ce filtre en forme une autre; cela pourrait apporter du relief.

Amicalement,
Jean-Pierre