Un extrait de fossé hivernal

[Nhan]

Bonjour,

je crois qu'il y a un petit paragraphe dans le guide des diatomées de M.Loir chez Delachau et Niestlé.

Amicalement

Utilisateur nomade (via mobile device)

[Fredlab]

Hello
Merci pour vos réponses... bon... les Diatomées se déplacent.
Une idée sur leurs noms ?

Sinon, j'ai trouvé au cours de prélèvements ultérieurs d'autres bestioles... dont une réellement impressionnante sous le microscope

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(une larve de je ne sais pas encore quoi - en diascopie + stacking)

17 -
(la même sur fond noir)

Alors... pour la prendre en entier, j'ai fait une quinzaine de clichés, assemblés avec toshop

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(le montage complet est colossal... une version réduite au quart ICI)

Idem, si vous pouviez m'en dire plus.
Merci

[Simbad]

Bonjour Fred

Magnifique photo!

Tu pourrais t'en faire une murale.

En tout cas c'est une larve d'insecte car elle a six pattes.

Cordialement

Gérald

[Fredlab]

Hello

Magnifique photo!
Tu pourrais t'en faire une murale.

Merci.
à 14700 pixels de large, si on imprime à 200 dpi, ça fait un poster de 180 cm... mais je ne suis pas sûr que mon épouse apprécie

En tout cas c'est une larve d'insecte car elle a six pattes.

oui, je suis d'accord, pour moi, le problème n'était pas là... si quelqu'un pouvait donner quelques précisions (Diptère ?)

[Daniel]

Bonjour,
Beau travail d'assemblage avec un fond noir bien propre.

Je ne pense pas que ce soit une larve de diptère avec des antennes aussi longues.

Je chercherais du coté des coléoptères. MAis il n'y a pas beaucoup de caractéristiques déterminantes.
La bulle en bout d'abdomen m'y fait penser...
Peut être faudrait il rechercher des larves avec des "oreilles" comme celles visibles (pièces buccales?)
voir par exemple le dessin d 'Helodes marginata sur cette page:
http://www.bumblebee.org/invertebrates/ColeopteraI.htm

Ce n'est pas un éphèmèroptère, mais peut être que notre spécialiste hydrobiologiste, Gérard78 a une idée sur cette larve d'insecte?

[Fredlab]

Hello

Merci Daniel pour cette piste (je pense aussi que je vais envoyer un MP à Gérard).
Maintenant que tu le dis, il me semble avoir vu un Coléoptère aquatique nager dans le bocal... peut-être y est-il encore, caché dans les feuilles.

Pour le "fond noir uniforme", ça s'est fait au pinceau/tampon dans pas mal de zones

A propos des "oreilles", des palpes labiaux je suppose, ça donne ça en gros plan (x40, avec recadrage)

19 -

[Gerard78]

Bonjour tout le monde,
Oui, Daniel a raison, il faut se tourner vers les Coleoptera Helodidae, mais pour aller plus loin, il me faudrait la bébête, because micro-dissection des pièces buccales...
Si Fred a en plus un adulte qui trainerait dans le bocal, on pourrait envisager non pas une confirmation, mais une présomption de plus!
Je n'aime pas déterminer sur photo, surtout dans des groupes complexes comme les coléos, et pire sur des larvules!
Mais attention, les Helodidae ont été mis en synonymie avec les Scirtidae suite aux travaux de Lawrence et al. (1995)....
Si besoin, comme je vais au labo. demain, je peux regarder plus avant (le papier cité ci-dessus fait quelques centaines de pages, et je ne l'ai pas ici!).
Bonne journée,

[Gerard78]

Re!
Oups, messages croisés...
Juste une info.: si un adulte est dans le bocal, se méfier quand même, parce que les adultes de Scirtidae sont terrestres....
Il est possible que l'un d'entre eux se soit noyé (c'était mon idée quand j'ai parlé d'en trouver dans le récipient...).
S'il y a un coleo adulte qui nage, alors photo ventrale/dorsale/tête (détails)/pattes (détails).
A suivre...
Bonne journée

[Fredlab]

Hello
Gérard, je viens juste de t'envoyer un MP pour pointer vers ce topic.
Merci pour ton passage. Je ne demande pas une identification à l'espèce, je me doute bien qu'une photo sera toujours insuffisante et pour ce qui est de la dissection des pièces buccales ou des génitalias... ce sont des choses que je ferai peut-être un jour, mais j'ai tellement d'autres priorités
Eventuellement, ce qui m'intéresse, au-delà d'un nom (et une famille, une tribu, une cohorte... ça me suffit), ce sont les critères de détermination - dans un autre domaine, en ornithologie, même si je en suis pas fan du Peterson, il faut lui reconnaitre ce mérite, il pointe vers les critères qui permettent de différencier les espèces - bref, juste une ou deux indications du genre "on reconnait une larve de coleo car..."
Enfin, tout ça si vous avez du temps et si ça reste accessible au commun des mortels (moi ou d'autres apprentis naturalistes)

Accessoirement, je pense avoir une photo de l'exuvie de ce genre de larve... mais là aussi, je n'ai aucune certitude puisqu'en ce moment, je vois aussi nager des larves de Diptère (je pense que ça en est - il va falloir que je joue un peu de la pipette dans tout ça)

[Fredlab]

Re

Juste une info.: si un adulte est dans le bocal, se méfier quand même, parce que les adultes de Scirtidae sont terrestres....
Il est possible que l'un d'entre eux se soit noyé (c'était mon idée quand j'ai parlé d'en trouver dans le récipient...).
S'il y a un coleo adulte qui nage, alors photo ventrale/dorsale/tête (détails)/pattes (détails).

euh... il avait l'air de savoir nager
quand à le récupérer... le bocal étant dehors (rebord de fenêtre de mon bureau - je l'ai à l'oeil) pour cause d'odeurs... n'étant pas fermé (une erreur de jeunesse), je crois que ça va être difficile... mais je vais chercher... après tout, j'ai aussi un atelier pour faire du stacking.
(question : il faut le sacrifier... comment vous faites ?)