identification (Melanohalea exasperatula)

[michelaur]

Bonjour,

Je viens de photographier un nouveau lichen, j'hésite entre le genre Melanelixia et Melanohalea. Les lobes déchirées laissent apparaitre ce que je pense être le médule blanc. Auriez-vous une idée plus précise concernant l'espèce s'il vous plait. En regardant le "guide les lichens de france - lichens des arbres", cela ressemble à Melanohalea exasperatula ?. Pourriez-vous également m'indiquer pour le test C (50% eau de javel en berlingot et 50% eau) comment procéder, car on essayant sur divers lichens et notamment un Lecidella, il n'y a aucune réaction. Les lichens sont très humides, je ne sais si cela joue pour la réaction. Je vous remercie par avance, cordialement, Michel

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[Lichena]

Il faut essayer la réaction à l'hypochlorite sur la medulle. Si par hazard c'est rouge alors M. subaurifera/i] qui peut être verdâtre par temps très humide et qui a une face inférieure noire à rhizines simple. Si rien, alors pourquoi pas exasperatula mais comme d'habitude sans certitude.

Lichena

[michelaur]

Bonsoir Alain,
Je viens de faire un test à l'hypochlorite (50% eau de javel / 50% eau) sur la médulle (sur les parties blanches au bout des lobes visibles sur les photos)et il n'y a aucune réaction. De plus la face inférieure est pâle sur la marge donc je m'oriente vers le genre Melanohalea. Par contre les isidies lorsque elles sont abrasées laissent des plages blanches comme décrit pour Melanelixia fuliginosa. Avez-vous déjà observé sur M. exasperatula c'est parties blanches sur les lobes déchirées ?
Pas facile à déterminer, mais c'est passionnant. Votre expérience peu faire la différence pour la détermination. Cordialement, Michel

[JLouis]

Bonjour

Oui ce genre n'est as des plus commode d'après photo, néanmoins je suis d'accord avec Alain pour M. exasperatula...Si les réactions sont conforme. Mais cela y ressemble bien !

jlouis

[michelaur]

Bonjour Jean-Louis,
Merci pour votre intervention. La réaction à l'hypochlorite sur la medulle ne donne rien et en regardant d'autres photos réalisées, je vois sur certaines, des isidies en forme de spatules donc forte probabilité de l'espèce Melanohalea exasperatula. Merci Alain et Jean-Louis pour votre aide. Je trouve l'étude des Lichens de plus en plus passionnante. Cordialement, Michel

[Giocoso]

Bonjour,

Votre détermination est logique si l'on s'en tient au protocole poursuivi. Mais à voir ce specimen j'y reconnaîtrais plus M.fuliginosa subsp.glabratula. Je ne dirais pas en tous cas qu'il ressemble à Melanohalea exasperatula dont les lobes sont plus crénelés et dont les isidies se développent en petits lobules. Ils n'apparaissent pas du tout sur ces photos. Evidemment, on ne dispose ici que d'un fragment de thalle...

Christian

[patrice]

Bonsoir,
Je découvre ce soir ce post qui m'avait échappé...
Difficile ces lichens de couleur foncée et encore plus lorsqu'ils sont humides.
Pour l'instant, cela peut être beaucoup de chose mais c'est vrai que je ne reconnais pas les isidies de M. exasperatula qui sont en forme de spatule.
Il faudrait refaire une photo sur le lichen sec et à un grandissement qui permettent de bien mettre en évidence la forme des isidies et/ou des soralies.
Bien cordialement
Patrice

[michelaur]

Bonjour Christian et Patrice,
Effectivement, pas facile à déterminer ce lichen. Comme vous, les isidies ne semblent pas ressembler à M. exasperatula. Par contre, pourriez-vous m'indiquer si il y a une réaction à l'hypochlorite sur la medulle de M.fuliginosa subsp.glabratula, je ne vois pas cette information sur internet, merci. Cordialement, Michel.

[Giocoso]

Bonsoir Michelaur,

La médulle de M.glabratula vire au rouge avec l'hypochlorite. Vous pourriez aussi vérifier la réaction de la médulle (pas le cortex) avec la potasse (K+ pourpre violacé et KC + rouge chez M.glabratula). Melanohalea exasperatula ne réagit pas en présence de ces réactifs.

Christian

[JLouis]

Bonjour

Vous avez une photo des isidies....peut être aussi cf Melanelia elegantula, qui est très proche de exasperatula, mais je n'ai pas la réaction au C sous les yeux !

jlouis