Collema

[Olivier61]

Bonjour
Voici 3 Collema (ou supposés comme tels) retrouvés sur un même mur (de cimetière) à Putanges (Basse-Normandie).
Je n'ai aucune idée du premier :

collema_1.jpg (229.79 Kio) Vu 7111 fois

Pour le 2ème je pencherais pour Collema aurita :

collema_2a.jpg (231.81 Kio) Vu 7109 fois

collema_2b.jpg (180.2 Kio) Vu 7112 fois

Pour le 3ème, j'aboutis aussi à Collema aurita mais il n'a pas du tout la même allure que le 2ème et donc ... ?

collema_3a.jpg (182.63 Kio) Vu 7109 fois

collema_3b.jpg (231.96 Kio) Vu 7112 fois

Des idées ?

[patrice]

Bonjour,
A priori cela semble effectivement des Collema mais il faudrait tout de même vérifier en micro l'absence de cortex.
Après je trouve aussi personnellement que ce n'est pas un genre simple.
Pour le premier, la microgaphie des spores peut être un indice. Ils paraissent aussi bien mouillés (la normandie ). C'est bien avec des observations sur échantillons plus secs.
Le 1 je n'ai pas d'idée. Les autres je verrais bien C. auriforme (je ne connais pas aurita ). R. Wagner a mis un post sur ce lichen sur ce forum.

[Olivier61]

Désolé, je voulais dire C. auriforme et pas C. aurita pour les 2 et 3.

PS : j'ai bien lu les posts de Ralf dans la collection, mais je n'ai rien trouvé sur C. aurita, seulement sur C. fuscovirens qui lui ressemble.

[patrice]

oui effectivement, je n'ai pas retrouvé.
Mais vous le trouverez là : http://www.dr-ralf-wagner.de/Flechten/C ... lisch.html

[moiselle Jeanne]

Bonsoir,

Je ne sais pas si cela fera avancer le schmilblick, mais je joins une photo d'un Collema auriforme identifié sur un autre forum. Le genre Collema n'est effectivement pas facile sans outils micro...D'autant que les réactions aux colorants divers et variés les font bien rire parce que ça les chatouille, ces chers Collema!!

Cordialement.
Jeanne

[Lichena]

Pour le premier peut-être du groupe C. tenax avec ses nombreuses apothécies, pour les autres vers C. auriforme/i] avec des lobes aussi renflés, mais les Collema c'est tellement variable macroscopiquement selon la météo...

Lichena

[Guillaume Eyssartier]

Voici une photo perso de C. tenax, si cela peut aider (ce n'est pas moi qui l'ai identifié, mais Chantal Van Haluwyn).

[JLouis]

Bonjour

Genre pas vraiment commode où il faudra plus d'analyses que cela.
Pour le 1 : cf C. tenax, il faudrait la micro.
Pour le 2 je le trouve bien peu épais pour un Collema auriforme..mais pas impossible, pourquoi pas ?!.
Les Collema sont difficile d'après photo !

Jlouis

[Giocoso]

Bonjour à tous,

Je suis assez d'accord avec vous. Les couleurs sombres des Collema les rendent difficilement identifiables sur base de photos !
Je dirais Collema tenax pour le premier. Et ce que les photos nous montrent des deux autres me fait penser aussi bien à C.auriforme qu' à C.crispum tous deux à isidies sphériques. Comme le dit Patrice, une micro serait bien utile pour les distinguer, et encore ...les spores sont de même taille et de formes à peine différentes.

C.auriforme : spores toujours submuriformes.
C.crispum : 3-(4-5) septées ou submuriformes.

Christian

[Olivier61]

Bonjour
Merci pour toutes vos réponses.
Rien de formel donc pour mes Collema.
Je me demandais à quoi pouvais servir la microscopie mais Christian m'a apporté la réponse : elle ne sert à rien sauf si on a des apothécies ce qui n'est pas le cas pour les 2 et 3. Je n'ai plus qu'à attendre qu'ils fructifient ...