Dinoflagellé, oui, mais... Cysto, Gymno, Gleno?

[Maraussan]

Bonjour,
accessoirement, j'adore la définition du Bleu Trypan donnée par Wikipédia (version française et anglaise) :
<<... Le bleu de trypan est un colorant vital utilisé pour colorer sélectivement les tissus ou cellules morts ...>>
C'est vraiment à crever de rire, si cela n'était pas si triste.

[Daniel]

Le bleu de trypan est un colorant vital utilisé pour colorer sélectivement les tissus ou cellules morts. C'est un colorant azoïque.

Le sens est peut être que cela permet de voir les cellules mortes, tout en conservant vivantes les autres cellules un certain temps.
Mais effectivement, cela semble autocontradictoire. Et l'adjectif azoïque qui suit prète à confusion pour les non chimistes!

Mais rien ne t'empèche de corriger cette définition en le justifiant brièvement pour les autres contributeurs.

Si tu ne souhaite pas créer de compte wikipedia, fais une proposition, je pourrai effectuer le changement.

Au plus simple , il est possible de supprimer l'adjectif "vital" puisque ce colorant ne semble pas être utilisé avec comme objectif de conserver des cellules vivantes.

Peut être faut il le remplacer par "cellulaire"? ou par "utilisé en microscopie"?
Ou se contenter d'une phrase descriptive et classificatoire comme sur le wikipedia allemand?

[Maraussan]

Bonjour,
merci quant à la proposition.
Tout est à refaire, et principalement expliquer ce qu'est un colorant "vital" : c'est toujours un toxique, doué certes de propriétés de différentiations. Selon les colorants (plusieurs dizaines de molécules répertoriées), on admet une mortalité de 5% à 50% des organismes étudiés dans les 10 minutes qui suivent l'inoculation (autrement dit, 95% à 50% de chance de survie en 10 minutes).
Pas plus gai que cela !

Sur le site de ******************** (censuré) :
>>... Le bleu trypan est utilisé comme colorant, dans les colorations vitales, en travaillant sur des coupes à la paraffine ...<<< Là, c'est carément le pompon, grosse incohérence.
Dommage, la propriété particulière de différentiation était bien abordée :
>>... La coloration au bleu de trypan est une méthode de coloration des cellules mortes.
Il a tendance à entrer dans les cellules qu'il rencontre. Une fois dans la cellule, la molécule en question
entraîne un mécanisme d’exclusion qui va éjecter cette molécule dans le milieu extérieur. Ce
mécanisme nécessitant de l’énergie, seules les cellules possédant une source d’ATP peuvent le mettre
en place. Ainsi, une cellule vivante expulsera la molécule et restera blanche au microscope, au
contraire une cellule morte n’aura pas les moyens de la rejeter et restera bleue. Cependant, cette
molécule étant toxique, elle finit par tuer les cellules qui deviennent alors toutes bleues...<<

[Daniel]

Ecrire que tout est à refaire n'est pas contructif.
La notion de colorant vital peut être désuète, ou ne s'appliquer qu' à très peu de cas en réalité...
Eventuellement, il est possible de faire référence au site de Gavériaux qui présente bien les colorations vitales
http://www2.ac-lille.fr/myconord/micro/produits09.htm

Dans le cas de wikipedia, du fait de l'accès à la modification du contenu, plutot qu'une critique, le plus efficace est de faire une rectification.

Parallèlement toujours pour être efficace, plutot qu'une citation hypocrite dans le forum, pourquoi ne pas dire directement à MArcel Lecomte ce qui te chagrine et que tu aimerais voir amélioré dans son texte?

[Gerard78]

Bonsoir tous,
Je reviens sur ce sujet, rapidement, pour indiquer qu'il existe un guide technique pour la préparation des dino. téléchargeable là:
[url]dinos.anesc.u-tokyo.ac.jp/technical_guide/main.pdf[/url].
(NB: je ne comprends pas pourquoi mes balises html ne fonctionnent pas ici... Absence de www? L'adresse est pourtant bonne...)

Mangin (1908) évoque (merci Alain pour cette référence!) une méthode avec de l'acide iodohydrique fumant, pas sympathique du tout.. Dans la méthode évoquée dans le pdf indiqué (Matsuoka et Futuyo, 2000) c'est à coup d'acide fluorhydrique qu'il conviendrait de travailler...
C'est encore moins sympathique!!!
Mais ce papier contient pas mal d'infos, très exploitables...
A chacun de voir...
Bonne soirée,

[Bertrand]

Bonsoir à tous,

Gérard, ce qu'il manquait c'est le http:// et puis tu dois mettre l'adresse comme cela :

Code : Tout sélectionner

[url=http://dinos.anesc.u-tokyo.ac.jp/technical_guide/main.pdf]http://dinos.anesc.u-tokyo.ac.jp/technical_guide/main.pdf[/url]
ou bien :
[url=http://dinos.anesc.u-tokyo.ac.jp/technical_guide/main.pdf]le pdf à télécharger[/url]

http://dinos.anesc.u-tokyo.ac.jp/technical_guide/main.pdf

ou encore

le pdf à télécharger