Micrasrerias papillifera (sujet de Ralf)

[André]

Hallo Ralf sujet: http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 5021#p5021

ich bin sicher dass du recht hast:deine Micrastérias ist eine echte var pseudomurray
Ich habe eine M.papillifera aus einer nasser Mat mit Sphagnum,die viel weniger eingeschlizt ist!

je suis sûr que tu as raison:ton Micrasterias est une réelle variété pseudomurray
J'ai une M.papillifera issue d'un pré humide à sphaignes qui est nettement moins découpée:

micrasterias_papillifera_1.jpg (140.17 Kio) Vu 1623 fois

Ich glaube dass ich noch nie diese Schleimhülle um einer Micrasterias gesehen habe!
Es sind sehr schöne Photos!

je crois que je n'ai encore jamais vu cette gangue autour d'une Micrasterias!
Ce sont de très belles photos!

[ralfwagner]

Bonjour André,

danke für Deine Einschätzung. Was jetzt noch gegen die var. pseudomurray spricht, ist die Größe. Lenzenweger beschreibt die var. pseudomurray mit Länge 170 - 180 µm, Breite 140 - 160 µm, Isthmus 20 - 23 µm, währende er für die var. papillifera eine Länge von 100 - 150 µm, eine Breite von 95 - 150 µm und für den Isthmus 15 - 25 µm angibt. Dies bedeuet, dass mein Fund von der Größe her der var. papillifera entspricht. Andererseits stimme ich Dir zu, dass im Vergleich zu Deinem Fund var. pseudomurray eher zutreffen würde.

Nur zum Spaß hier noch eine M. papillifera mit den Maßen Länge: 136 µm, Breite: 122 µm und Isthmus 23 µm. Fundort war der Lac de Lispach. Wirst Du ja kennen.


Merci pour ton estimation. Ce qui finalement plaide encore contre var. pseudomurray, est la taille. Lenzenweger décrit la var. pseudomurray avec une longueur de 170 - 180 µm, une largeur de 140 - 160 µm, un isthme de 20 - 23 µm, alors qu'il donne une longueur de 100 - 150 µm, une largeur de 95 - 150 µm et un isthme de 15 - 25 µm pour var.papillifera.
Cela signifie que du point de vue de la taille, ma trouvaille correspond à la var. papillifera. D'autre part je suis d'accord avec toi pour reconnaitre que la var. pseudomurray correspondrait mieux par comparaison avec ta trouvaille.
Juste pour le plaisir, voici encore un M. papillifera avec les mensurations suivantes: longueur: 136 µm, largeur: 122 µm et isthme: 23 µm Le prélèvement provenait du Lac de Lispach. Tu connais sûrement.

Micrasterias_papillifera.jpg (98.12 Kio) Vu 1583 fois

[André]

Hallo Ralf

Ja, es ist wahrscheinlich eine zwischenformige Unterart....nicht unbedingt wegen der Grösse (Ruzicka gibt als Dimensionen:
110-160x90-145;isthmus etwa 14-22µm)- aber auch wegen diesen Karaktern:
"Sinus schon vom Anfang an mässig geöffnet, an der Mündung verengt bis verschlossen. Seitenlappen letzter Ordnung etwas länger, alle Lappen schlanker, einschnitte zwischen ihnen mehr geöffnet als bei var.papillifera und an der Mündung oft + oder - verengt".

Im Huber Pestalozzi, sind die Dimensionen für die var pseudomurray:L:113-163,B:101-157, aber die Sinus sind so ofen, dass wir weit davon sind, und nichtmal die Abbildung von Lenzenweger hat damit etwas zu tun!!!(die Sinus sind ofen wie bei MIcrasterias fimbriata,und das schon ganz von Innen!!)

PS:Ich komme gerade vom Lispach mit einer kleiner Flasche!! und den du aus dem Lispach hast, hat er nicht auch was von der var.pseudomurray ?

Oui, il s'agit apparemment d'une forme intermédiaire de cette variété....mais pas uniquement à cause de ses dimensions (Ruzicka indique :110-160x90-145 ;isthme environs 14-22µm)-mais aussi à cause de ces caractères:
"Sinus très ouverts dès le début, refermés ou rétrécis à leur embouchure. Lobes latéraux de dernier ordre un peu plus long, tous les lobes plus étroits, incision entre les lobes plus ouverts que la var papillifera et plus ou moins resserrés à leur embouchure."

Dans Huber-Pestallozi,l es dimensions pour la var.pseudomurray sont les suivantes: L:113-163,l:101-157, mais les sinus sont tellement ouverts que nous en sommes très loin, et même le schéma de Lenzenweger n'y correspond pas! .(les sinus sont ouverts comme chez Micrastérias fimbriata,et ceci dès le fond de l'isthme!!!)

PS:je reviens justement du Lispach avec une petite bouteille!et d'ailleurs, celui que tu as trouvé au Lispach, n'a-t-il pas aussi un air de var.Pseudomurray?