Compatibilité têtes Zeiss / Lomo et Zeiss et Zeiss et autres

[PierreM]

Bonsoir à tous

J'aimerais bien tenter quelques bricolages sur des Lomos mais si je peux les adapter sur d'autres modèles que je pourrais trouver ce serait beaucoup mieux.
Malheureusement, j'ai un gros doute sur la compatibilité des tubes mono, bi ou trinoculaires .

Je vois souvent la mention "43.5mm Zeiss standard dovetail mounting ring" ou "43.5mm Zeiss standard annular dovetail".

Le mot "standard" doit-il se comprendre comme spécifique aux modèles "Zeiss standard" ou dans le sens général ?

Si je vois cette mention sur une annonce, puis-je conclure que c'est valable pour :
-- tous les Zeiss un peu anciens (Carl, Winkel, Iena, Oberkochen...) ?
-- les Leitz et autres Wild, Reichert ?
-- ...

Malheureusement j'ai l'impression que chez Lomo c'est un peu plus petit

Je trouve bien des infos mais ça reste assez contradictoire, pour certains la compatibilité est étendue, pour d'autres ce n'est pas du tout le cas, et pour d'autres encore, si je je comprend bien, il y aurait compatibilité approximative, assemble possible mais entrainant des décentrements ou d'autres problèmes ou demandant du bricolage au dessus de mes possibilités et/ou irréversibles (recours à un tourneur).

S'il y a des spécialistes pour ces problème d'"annular dovetail" je leur serais très reconnaissant de me confirmer les compatibiltés ou incompatibilités.

Amicalement

Pierre M.

[speculoos]

Bonsoir à tous

Malheureusement j'ai l'impression que chez Lomo c'est un peu plus petit

Amicalement

Pierre M.

Bonjour Pierre et à tous,

la première chose à faire, lorsqu'on se lance dans ce genre de bricolage, c'est de pouvoir indiquer ses cotes.
Donc étape #1 : un pied à coulisses, qui mesure aussi en profondeur.
tu peux en trouver à des prix modiques (certes des qualité moyenne mais suffisante ) dans le l*dl et autres.

Tu peux ainsi exiger d'un vendeur éventuel de vérifier le diamètre d'insertion et la profondeur d'insertion de l'objet en vente.

Ensuite, les têtes en plus du diamètre d'insertion sont pourvues d'une gorge ou d'un autre mécanisme (cône tronqué, etc)pour le blocage sur le statif.
Celà peut être l'origine du décentrement.

Ceci dit, on peut adapter des têtes sur des matériels de façon hétéroclite et réversible.
Par exemple, j'ai une tête trino orthoplan (je crois) sur un paralux L3000, moyennant une petite cale, donc reversible.
Si j'avais voulu réaliser un montage définitif, je n'aurais pas fait modifier la pièce d'insertion de la tête, mais plutôt une nouvelle pièce pour la partie supérieure du statif.

Idem pour adapter cette tête sur un Laborlux, le diamètre est inférieur de 1mm et la profondeur d'insertion est trop juste, donc démontage de la pièce qui insère la base de la tête, du clapet et des doigts de blocage pour y mettre une pièce usinée, avec une vis latérale. (reversibilité).
Il m'aurait fallu alors compenser la parfocalité.

[Daniel]

Bonjour,
je ne saurais pas répondre sur ce problème lomo Zeiss.

La compatibilité des tètes entre firmes est assez limitée et il y a peu de littérature sur le sujet.
De toute façon cela fonctionne dans le sens: le plus grand peut accueiller celui lègèrement plus petit et pas dans l'autre...

Je me souvient juste d'avoir lu des documents de Göke qui indiquaient quelques règles de compatibilité.
Peut être qu'un collègue allemand y a accès?

[PierreM]

Bonsoir

Merci pour les réponses.

Pour "speculoos" :
Mesurer, oui mais il faut avoir la pièce sous la main. Si on cherche avec quel matériels le notre est compatible c'est un peu plus dur.
Demander au vendeur, oui mais j'ai des doutes.
Sinon merci pour le témoignage. Il faudrait en rassembler le plus possible, ainsi que des documents techniques et des données fournies par les vendeurs ou glanées dans les forums.

Pour Daniel :
En fait la réponse avait été fournie par Alain de Maraussan : " La tete binoculaire Lomo est d'ailleurs une copie parfaite de celle du Lumipan de Zeiss, modèle 1937 ou 1944."
Au sujet de ton PZO tu avais écrit : "... la compatibilité des tètes en diamètre 42 avec celles Olympus, associée à la compatibilité des condenseurs en diamètre 39 (Hund, Wild, ancien Leica) m'a tenté pour des bricolages."
Confirmé par le même Alain : " les tourelles sont interchangeables certes z'avec Olympus, mais aussi Zeiss Jena (les séries noires, hors Jenamed...) ".
Est-ce bien vérifié ?
On arrivera peut-être à établir des listes de compatibilté.

Pour les objectifs et oculaires les problèmes de dimensions, longueur de tube et parfocalité sont à peu prés claires (je ne parle pas de la répartition des corrections entre les différents éléments!). Mais les valeurs glanées sur Internet sont étonnement disparates.
C'est beaucoup moins évident pour les concentrateurs, en général on a au mieux un diamètre, mais rien ne garantit qu'il arrive à la bonne hauteur et soit dans l'axe.
Pour les têtes je découvre la complexité de la chose.

Je n'ai plus qu'à effectuer des mesures, prendre des notes et m'intéresser à l'histoire des différentes firmes, je sais que pour ce sujet il y a aussi des spécialistes sur le forum.

Amicalement

Pierre M.

[Maraussan]

Bonjour,
sur ton Lomo, tu peux installer TOUS les monoculaires, bi ou trinoculaires des microscopes noirs ou gris de Carl Zeiss JENA, c'est très exactement le même diamètre et le même standard.
Ne pas confondre Carl Zeiss JENA (Jena étant la ville) avec la société Zeiss Germany fondée en 1946 en Allemagne de l'Ouest, Jena étant en zone Est. Les productions spécifiques à Jena cessent en 1990. Zeiss ouest est revenu s'installer dans son siège social historique.
Les têtes Zeiss West Germany (ou Zeiss Winkel) ne sont pas au diamètre Zeiss Jena/Lomo, y compris les modèles de désignation commerciale "Standard".

Récapitulatif : les accessoires Zeiss Jena sont donc mécaniquement et optiquement interchangeables avec le LOMO, sans restriction ... MAIS néanmoins, il faut tenir compte d'un paramètre : le poids éventuel de certains accessoires (je pense à la grande tête binoculaire pancratique/zoom, ou une grande tête trinoculaire à tiroir de filtres rotatifs...) peut engendrer un effondrement de la potence. Sur le petit LOMO à platine fixe (une copie simplifiée de l'extraordinaire Zeiss Jena LrO 1937 de voyage), seule le frottement et la graisse filante sont là pour luter contre les forces de cisaillement.

Ne pas hésiter à détailler ta requète, par exemple avant de te lancer dans un achat ...