Une Mniacée... [Plagomnium undulatum]

[Fredlab]

Bonjour.

Quelques images d'une Mousse que je pense être Plagomnium undulatum.

In situ - une Hêtraie bien humide.



A la maison




(récolté au même endroit... mais est-ce la même espèce ? - pas la même taille)

Une pdv au Rodagon 50 (inversé sur soufflet - f/8)


(en taille originale ICI)

Je ne peux pas dire que je sois bien équipé pour prendre la feuille en entier au microscope (objectif faible - un 4x - non monté en ce moment)... aussi je ne vais vous proposer que deux images - des stacks tant la feuille m'a paru gaufrée - prises au microscope


(au 10x Fluotar NPL - taille originale ICI)


(au 40x PlanApo - taille originale ICI)

Je sais que mes images ne sont pas prises dans des endroits stratégiques... mais je veux bien apprendre.
Sont-elles suffisantes pour préciser le genre et l'espèce ?
Merci pour votre attention.

[BelialL]

Salut Fred,

Pour moi, il s'agit bien de Plagiomnium undulatum.

[Fredlab]

Hello

Merci Kevin pour ta réponse.

Maintenant, à partir de deux images prises avec 90x, un éclairage oblique et quelques tripotages, j'obtiens ce document



Suis-je un gros mytho si je dis qu'on distingue dans les chloroplastes, des lignes qui font penser à des thylakoïdes ?

[Wouazo]

Oui, je pense. Cellule centrale en bas à ma main gauche (le pouce est à droite), je pense distinguer l'orientation longitudinale des thylacoïdes.
La suite, la suite !

[Fredlab]

Hello

Merci Gérard...
Pour la suite, je suis bien ennuyé car avec ce genre de sujet, avec mon matériel, je ne vois pas trop ce que je peux faire de plus (je ne peux pas aller au-delà de 90x par exemple et les crops à 100% manquent terriblement de précision).
Mes doutes naissent de l'observation des chloroplastes : quelques-uns présentent des structures linéaires comme on peut s'y attendre pour des thylakoïdes, masi pour d'autres, ça ne colle pas

(lol, dans pas mal d'endroits, j'ai plus de la bouillie de pixels que des structures cellulaires )
(les deux images brutes ICI et LA - si vous voulez jouer avec...)

[Simbad]

Je les ai traités avec un filtre dynamique sous PS

https://rapidshare.com/files/1137629714 ... o_copy.jpg

https://rapidshare.com/files/1898591465 ... o_copy.jpg

[Simbad]

[Fredlab]

Hello

Merci Gerald d'avoir essayé... quand on part d'un fichier pas terrible, difficile d'en faire quelque chose.
Disons qu'il y a un certain relief
Les couleurs sont criardes, mais encore une fois, elles sont liées à la qualité de départ
(la bdb en microscopie... l'horreur)

[Wouazo]

Bonjour,
H. Rasbach recommandait l'Axioskop 50 (Zeiss), elle utilisait un Olympus. Elle parlait de microscope honorable. Si au départ vous avez un microscope modeste, vous ne pourrez pas faire des prouesses. C’est beau de vouloir agrandir une image de faire de la bidouille. Je ne connais pas le microscope de Fredlab et surtout ses possibilités.
A mon humble avis si vous voulez faire des observations de cellules, revenez aux plantes classiques qui servent dans tous les manuels du parfait petit biologiste.
Allez courage, il y a du travail sur la planche !

[Daniel]

Bonjour,
je ne suis pas intervenu plus tot car Kevin avait confirmé Plagiomnium undulatum.

Je le fais maitenant car je trouve le conservatisme de Gérard Filet malvenu.
Bien que non classique, je recommande cette espèce pour des observations de chloroplastes. Je l'ai souvent utilisée pour montrer des chloroplastes car c'est une préparation facilement réalisable mème par des enfants très jeunes. la couche monocellulaire de cellules est facile à observer et rend mieux que celle de l'élodée à mon avis. Parmi les mniacées utilisables à cet effet, elle se situe parmi les feuilles les plus grandes, Le seul inconvénient est l'ondulation des feuilles.
Fred a trouvé cette espèce assez facilement.
Il a un "microscope honorable" et sait s'en servir!
Tant mieux si par ses bonnes images, il pousse des collègues à utiliser de nouveaux supports d'observation!

Sur l'aspect des chloroplastes au microscope optique, je n'ai jamais cherché à concurrencer le microscope électronique. Je suis un peu dubitatif; à priori c'est à essayer...
Mais je pense que l'image d'André est aux limites du possible
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... tes#p54792

Je pense comme Fred qu'il est inutile de pousser les traitements numériques si les images de départ ne sont pas de très bonne qualité. Il vaut mieux agir dès la prise de vue.

Au passage, Bravo à Fred pour son image de rotifères dans un autre sujet. S'il essaie l'observation d'autres espèces de bryophytes, il a des chances de voir d'autres rotifères bdelloides et des tardigrades...