piqué par une araignée

[richardunord]

On a coutume de dire qu'une grosse araignée qu'on manipule, si elle ne mord pas "à sec" (50% des cas... paraît-il... faut avoir un peu de bol) peut occasionner un piqûre style guêpe... bon, ça peut varier suivant les "grosses" bestioles et suivant sa sensibilté !
Effectivement, rien de dangereux dans nos régions... mais encore un fois, ça dépend si t'es allergique ou pas... idem que pour les guêpes etc...
Va voir les photos de Dysdera dans mon blog : http://richardunord6.skynetblogs.be/dysdera/... juste pour voir !

[Arebas]

Perso je suis assez septique sur les araignées (de chez nous) capables de transpercer la peau mais je ne dis pas que c'est impossible. De plus, à moins de faire une réaction allergique je doute que le venin soit assez puissant pour faire une grosse réaction chez l'homme, surtout en sachant que le venin de la majorité des mygales n'est pas dangereux à moins de faire un choc anaphylactique.
En revanche, les scutigères (qu'on appelle à tord mille-pattes) sont plus à même d'infliger des piqûres avec une réaction comparable à une piqûre de guêpe.

[elegans]

Bonjour,

Je m'occupe plutôt de fourmis mais en ce qui concerne la taille des crochets et l'épaisseur de la peau il faut relativiser. Un fourmi Tertramorium caespitum de chez nous mesure au maximum 3,5mm de long son aiguillon quelques dixièmes de mm et pourtant elle pique et injecte son venin, sans danger certes mais elle perce donc la peau sans problème.

Bien amicalement

Marc

[Arebas]

Il me semble que les fourmis sont capables d'exercer une pression beaucoup plus force que les araignées non (peut être aussi parce qu'elle s'en servent comme une arme et un outil) ? Puis je pense qu'elles ont plus de force car les "crochets" pivotent sur l'axe horizontal alors que les araignées c'est plutôt dans l'axe longitudinal (je ne sais pas si j'ai été bien clair là), corrigez moi si je me trompe ?

[elegans]

Re,

Non ces fourmis piquent avec leur aiguillon comme une guêpe, pour ce qui est de la force, je pense qu'une Dysdera qui transperce des cloportes en a autant je pense. Les Steatodes ont de petits crochets non? et ne sont pas des athlètes non plus, la différence est certainement comme tu le dis que les fourmis piquent facilement pour se défendre alors que la plupart des araignées ne le font que très rarement mais elles en ont la capacité dans des circonstances extrêmes, sauf quelques espèces très agressives qui mordent alors sans problèmes d'épaisseur de peau (Ségestries). Quand on dit que les araignées mordent ou ne mordent pas cela ne veux pas dire grand chose, il y a de très nombreuses espèces et leur agressivité est différentes. Certaines mygales africaines vous sautent dessus et vous mordent là où des américaines sont de dociles "animaux de compagnie", leur venin est sans danger alors que la mygales Atrax australienne peut être mortelle, il faut voir au cas par cas.

Les témoignages de ce fil sont très intéressant, dommage qu'on ne puisse identifier les bêtes.

Bien amicalement

Marc

[Arebas]

J'oublie que certaines fourmis ont des aiguillons Je pensais morsure ça doit être pour ça. En revanche je suis bien d'accord avec toi, il est bien dommage que nous ne puissions pas avoir de photos ou une identification quelconque pour une des araignées (peut être) ^^ Effectivement je suis d'accord avec toi concernant l'agressivité de la segestrie et je confirme, qu'elles ont tendance à la morsure
Amicalement,

[PierreM]

Bonjour

Il me semble que les fourmis sont capables d'exercer une pression beaucoup plus force que les araignée...
Puis je pense qu'elles ont plus de force...

Les fourmis ont effectivement une force énorme.
Mais un aiguillon bien acéré peut pénétrer facilement dans la peau, un force très faible engendrant alors une pression énorme.
Pas besoin d'appuyer fort pour ressentir les piqures de l'ortie.

Chez les fourmis il y a une très grande variété d'adaptations pour l'utilisation de venins : par dépôt, jet, piqure d'aiguillon, morsure...

Par exemple les Crematogasters ont un petit aiguillon d'où on voit perler une goutte de venin, elles peuvent déposer ce venin sur la peau, peut-être même sur une morsure qu'elle viennent de faire (je l'ai lu mais jamais observé). Mais ce venin peut avoir d'autres fonctions (communication surtout).
Bonnes photos sur cette page : http://www.acideformik.com/forums/lofiv ... t2997.html

Il parait que certaines fourmis peuvent injecter un venin avec leurs mandibules :

Certaines espèces dites « supérieures » ont des glandes reliées aux mandibules. Ces glandes fabriquent une sorte de salive toxique, dont la composition est parfois proche du venin. Ces morsures sont parfois plus douloureuses que celles faites avec un aiguillon. Ce serait le cas de certaines fourmis des trois sous-famille européennes : les Formicinés notamment avec le genre Camponotus, les Dolichodérinés et les Myrmicinés notamment avec le genre Crematogaster.
Source : http://www.insectes.org/insectes/questi ... _quest=460

Certaines espèces sont armées d'un aiguillon lisse ou barbelé, et c'est dans la plaie résultant de sa piqûre qu'est déversé le venin. Chez un grand nombre d'autres, au contraire, l'aiguillon est nul ou rudimentaire; mais elles peuvent alors soit faire jaillir leur venin à distance, soit en couvrir leur ennemi en le touchant de l'extrémité de l'abdomen.
...
[Formica ruffa] est une Fourmi hardie et belliqueuse qui peut faire jaillir son venin à une assez grande distance et même à 60 cm de hauteur (E. André).
Source : http://www.cosmovisions.com/fourmis.htm

On peut admirer le spectacle sur cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=F2kXJAOpk4g

Et pour des fourmis vraiment dangereuses, regardez ici : http://www.dailymotion.com/video/xk3z47 ... es_animals

Par curiosité, on peut consulter des vieux grimoires comme la Notice des insectes de la France réputés venimeux... d'Andrieux fils de 1789 accessible sur Google livres, beaucoup plus sérieux et documenté que la majorité de ce qu'on peut trouver sur Internet. Le passage sur l'utilisation (déconseillée) des fourmis pour supprimer les pucerons est intéressant, la connaissance de la lutte biologique et ses dangers ne date pas d'hier!

Amicalement

Pierre M.

[JLouis]

bonjour à tous
je ne suis pas specialiste des araignees, mais je confirme qu'elles mordent!!

pas plus tard que vendredi dernier, en voulant se debarasser d'une araignee en la prenant dans sa main,

Malheureusement je n'ai pas pu recuperer le "monstre qui mord". environ 3cm de diametre corps legerement rouge-orangé dessous,pattesfines sans poils.
voila ma petite aventure. si certains d'entre vous avaient une petite idee n'hesitez pas a repondre.
merci a tous

Elles mordent..! Pas de souci et confirmation bien entretenue, tout le long de ce post
Ensuite, quelle idée de prendre en main une araignée que l'on ne connaît pas ?! Prendre un hyménoptère à pleine main, revient à la même chose...
Ta présentation me rappel étrangement Steatoda nobilis, très commune dans les habitations aux couleur orangée pour les adultes...Attention, je ne dis pas que c'est elle, je dis que c'est fort possible, elle est peu commode, peut transpercer la peau humaine et de plus se maintien sur sa toile dans un endroit toujours très discrète..Mais "accessible".
Certain parle de segestria...Franchement pour aller déloger une segestria..Faut vraiment en vouloir !!? A moins d'une errante.

[richardunord]

Perso je suis assez septique sur les araignées (de chez nous) capables de transpercer la peau...

Hum... je crois qu'il y en a quand même quelques-unes... mais sans réel danger ! Et, comme le dis très bien JLouis : "quelle idée de prendre en main une araignée que l'on ne connaît pas ?! "

[tregana]

http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... -bite.html#

un hoax?