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Le petit biologiste

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frankie
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Le petit biologiste

Message par frankie »

Bonjour à tous.

Il y a une dizaine d'années, lorsque j'étais au collège, j'ai visité avec ma classe un laboratoire du CNRS. Lors de cette visite, on a eu le privilège d'observer un court instant des grains pollen à travers une loupe binoculaire. Cette image claire, nette, lumineuse et colorée, d'une véritable bino de compétition tranchait avec celle des microscopes scolaires de TP.
Dés lors, acheter une loupe binoculaire est devenu un petit rêve... qui s'est estompé avec le temps... jusqu'à ce que je m’intéresse à nouveau à la question il y a peu.

Comme je suis quelqu'un de très logique, j'ai finalement opté pour un microscope... C'est en lisant avec grand intérêt ce forum et vos conseils que j'ai fait le choix de la marque et des fonctions nécessaires. Le modèle s'est imposé avec le marché de l'occasion et une bonne affaire sur leboncoin.
Un microscope neuf : Paralux L1050 binoculaire pour 250€ avec sa housse et dans son emballage d'origine, avec en prime une boite de lames, une de couvre-objet et des préparations microscopiques venant de la maison de l'astronomie (la boutique à Paris IV) gracieusement offerts. Que pensez-vous du prix au passage?
Je n'ai pas trouvé d'occasion Novex intéressante.

Ce gentil microscope a trouvé sa place dans son nouveau foyer hier. Et depuis je n'ai pas chômé pour apprendre à m'en servir efficacement. Là encore, vos conseils m'ont bien guidés.

Puis au fil de ce vagabondage studieux et de mes essais (car rien ne vaut la pratique), je me suis rendu compte à quel point la profondeur de champ était réduite à un fort niveau de grossissement. J'ai donc entrepris de trouver un moyen de recomposer une image lisible à partir de l'assemblage de plusieurs de distances de MAP différentes. Et bien m'en a pris car que je suis tombé sur le logiciel Helicon focus qui en plus de faire ça, permet de synthétiser un modèle 3D de l'observation.
Pour ceux qui ne connaissent pas: http://www.heliconsoft.com/heliconfocus.html ; Ici des samples 2D http://www.heliconsoft.com/focus_samples.html ; Ici une galerie avec des samples 3D: http://www.heliconsoft.com/3dsamples.html .

Tout excité par cette trouvaille (que vous connaissez peut-être depuis longtemps ^^ ), j'ai compris que ce logiciel allait révolutionner l'utilisation de mon nouveau joujou. La première étape est de me prendre un adaptateur photo. Sauf que problème: Paralux font leurs oculaires en 23mm, un diamètre peu fréquent sur le marché des adaptateurs et en plus mon appareil photo est un Sony Nex 5 dont les objectifs monture E ont un diamètre de sortie de 49mm; soit encore un diamètre rare. Impossible de trouver un adaptateur adéquate.

Voila donc pourquoi je me suis finalement inscrit sur le forum, après l'avoir tant parcouru en toute discrétion tel un ninja. La plupart des adaptateurs que je trouve sont en 23,2 mm. La différence étant faible, pensez-vous qu'en forçant un peu, ça puisse entrer tout de même?. Où avez-vous d'autres idées?

Je vous remercie pour toute l'aide que vous m'avez déjà apportée sans le savoir. Au plaisir de discuter avec vous.
Bonne soirée à tous
BINO-BONI
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Re: Le petit biologiste

Message par BINO-BONI »

Bonsoir et bienvenu au club
Tu vas trouver tout ce que tu cherches ici car c'est le siège social des champions de l'infini petit! macro, micro, focus stacking......

Beaucoup te diront que la loupe binoculaire n'est pas l'outil idéal pour la photo, mais on peut commencer par tirer quelques vues à travers l'oculaire à la volée pour se rendre compte. Mais impossible de faire du Focus stacking de cette manière, il faut un adaptateur donc chercher sur ebay, ça existe pour les tubes de 23 mm//4/3 si 4/3 correspond à ta monture d'objectif, mais si ce n'est pas le cas, alors c'est pas gagné et il faudra t'orienter vers du matériel plus académique adapté au tirage et au grandissement que tu vas rechercher: Appareil (réflex) + objectif macro, ou bagues ou soufflet + objectifs standard ou objectifs spéciaux dont le prix est directement proportionnel au grandissement qu'ils permettent. Fixer un budget dès le départ permettra de t'orienter et ne pas hésiter à acquérir du matériel d'occasion sur la baie ou leboncoin (par exemple en 42 mm: des objectifs (50€), soufflets(50€), bagues allonge(15€), ça coûte une bouchée de pain puis acheter la bague adaptatrice (20€) pour utiliser tout cela sur un réflex d'entrée de gamme + (lampe d'IKEA ou Leroy Merlin à 20€). On peut déjà faire beaucoup.
Tu peux aussi taper dans les marques mais là ça grimpe très vite.

Voir le premier liens indispensables: http://usa.daniel.pagesperso-orange.fr/ ... _micro.htm

puis celui de Fredlab où il a magistralement fait un récapitulatif DIVIN du matériel utilisable. Mais je n'arrive pas à le trouver. Comme il furette beaucoup sur le forum, il va sûrement pas tarder à te donner le lien demain matin.
Galerie: [url]www.https://micronatura.33480.info[/url]
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Fredlab
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Re: Le petit biologiste

Message par Fredlab »

Hello

Bienvenue sur le forum.
Je vois que Jean-Claude cite un de mes topics...
C'est beaucoup d'honneur... il y a tant et tant de choses à apprendre sur ce forum.
Voilà ce que j'ai pu tirer de mes expérimentations en matière de (super/hyper-macro) - lien
Peut-être que je devrais rajouter quelques infos de plus...
Enfin, il y a aussi pas mal de tests qui ont été publiés, il y a les threads remarquables de Daniel.
C'est dans cette rubrique qu'il faut farfouiller.

Sinon, le prix du Paralux est intéressant (mais ces marques chinoises on une très mauvaise cote à la revente, elles posent aussi le problème lorsque l'on cherche à changer des pièces ou à modifier la configuration initiale... achat d'un autre type de condenseur, trouver une tête trino... c'est quasi mission impossible)
Le choix d'un Sony NEX pour immortaliser les observations semble très intéressant.
Il y a des discussions à ce propos dans cette rubrique
Pour le raccorder à un des oculaires, par contre, je ne peux pas aider... mais en allant chercher sur ebay (chez les chinois), je pense qu'il n'y a pas de raison que tu ne trouves pas de quoi faire. Petit bémol, en absence de sortie trino, la situation de ton boitier risque fort de rende inutilisable ton microscope pour des observations à l'oeil. Il te faudra donc un ordinateur de contrôle à côté et trouver les câbles/logiciels qui vont bien (je pense que Sony a prévu ce genre de pilotage)
Je suis quand même surpris que Paralux ait fait un diamètre d'oculaire différent... surtout pour 0,2 mm.
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Re: Le petit biologiste

Message par frankie »

Merci pour vos réponses

Je vais étudier ça
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Fredlab
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Re: Le petit biologiste

Message par Fredlab »

Hello

Je ne connais pas assez les COI (genre NEX) pour donner des indications.
Je pense qu'il faut garder l'oculaire qui fera office de projectif.
Ensuite, je partirais bien sur l'achat de ce genre de bague
Puis, pour faire la jonction entre le tube porte oculaire et cette bague, il faudra bricoler - soit en faisant appel à un tourneur qui fait d'un côté une bague fendue avec une vis, pour "pincer le tube porte oculaire" (ou alors juste un cylindre ajusté à l'extérieur du tube porte-oculaire) et de l'autre coté, un pas de vis mâle au format M42 (mais il faut aussi connaitre la longueur de ce cylindre de raccord -> faire des essais préalables en présentant le Sony Nex "nu" devant l'oculaire) - soit tu achètes un adaptateur de ce genre (dispositif de digiscopie) et tu fais la liaisons avec des tubes M42 + du carton.
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Re: Le petit biologiste

Message par frankie »

Je me rends compte en lisant vos 3 réponses que mes connaissances en optique sont vraiment limités ^^

Je vais essayer de faire un résumé des possibilités:
Si j'ai bien compris, j'ai le choix entre :

1) - une configuration sans oculaire de microscope / mais avec objectif appareil photo (grand angle ou macro) + soufflet/bagues pour régler la hauteur.

2) - une configuration digiscopie: donc avec oculaire et objectif. Le tout monté, soit avec un dispositif conçu pour, soit avec un bricolage maison avec bague fendue et vis.

3) J'ai également fait des tests sans oculaire et sans objectif (donc seulement objectif microscope + capteur APSC photo), et à ma grande surprise (pardon pour mes faibles connaissances) l'image obtenu était bonne, voir meilleure que les essais sauvages des config 1 et 2

Mon résumé est correct?
Si oui, vers laquelle de ces configurations est-il préférable de s'orienter?

Merci encore pour votre aide
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Re: Le petit biologiste

Message par BINO-BONI »

Il existe des adptateurs microscope/42 pour 20 € sur la baie
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Re: Le petit biologiste

Message par Fredlab »

Hello

Encore une fois, n'ayant pas de COI mais un reflex, je me réfère à ce que je pratique, pensant (sans trop de raison pour qu'il n'en soit pas ainsi... les COI sont très proches d'un reflex)
frankie a écrit :1) - une configuration sans oculaire de microscope / mais avec objectif appareil photo (grand angle ou macro) + soufflet/bagues pour régler la hauteur.
Je n'y crois pas trop.
Par ailleurs, il est préférable de ne pas faire appel à des objectifs photo dont les résolutions ne sont pas faites pour la microscopie. Le montage risque par ailleurs d'être très lourd.
frankie a écrit :2) - une configuration digiscopie: donc avec oculaire et objectif. Le tout monté, soit avec un dispositif conçu pour, soit avec un bricolage maison avec bague fendue et vis.
C'est ce que je pense
frankie a écrit :3) J'ai également fait des tests sans oculaire et sans objectif (donc seulement objectif microscope + capteur APSC photo), et à ma grande surprise (pardon pour mes faibles connaissances) l'image obtenu était bonne, voir meilleure que les essais sauvages des config 1 et 2
Tu es dans le cas d'un macroscope (voir des sujets qui s'y rapportent sur le forum) et non pas celui d'un microscope... les grossissements doivent être bien moindre puisque l'image primaire de l'objectif du microscope est normalement reprise (augmentée...) par un oculaire/projectif avec un microscope.
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Re: Le petit biologiste

Message par Fredlab »

BINO-BONI a écrit :Il existe des adptateurs microscope/42 pour 20 € sur la baie
... tiens, j'aurais même trouvé l'adaptateur "microscope -> Sony Nex" - ICI (13 euros, c'est horriblement cher)
Reste à voir si ça fonctionne correctement... avec ou sans oculaire/projectif
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Re: Le petit biologiste

Message par frankie »

Ok merci fredlab. Je vais suivre ton avis et tester une config digiscopie. On verra bien ce que ça donne :D .
Je posterai un compte-rendu sur le forum quand j'aurai acheté les pièces. D'ici une vingtaine de jours je pense.
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