Fixation des algues vertes d'eau douce
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Vos techniques, truc et astuces pour les récoltes sur le terrain
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Fixation des algues vertes d'eau douce
Bonsoir à tous,
question un peu simplette mais d'actualité : qu'utilisez-vous pour fixer (lorsque il n'existe AUCUNE autre méthode de conservation, en vue du transport) un prélèvement d'algues vertes et Desmidiées, eau douce ???
GALA-20, GALA-60 ou autres ??
J'utilise actuellement avec un fixatif ancien à base d'alcool/glutaraldéhyde (formol amélioré) ...
question un peu simplette mais d'actualité : qu'utilisez-vous pour fixer (lorsque il n'existe AUCUNE autre méthode de conservation, en vue du transport) un prélèvement d'algues vertes et Desmidiées, eau douce ???
GALA-20, GALA-60 ou autres ??
J'utilise actuellement avec un fixatif ancien à base d'alcool/glutaraldéhyde (formol amélioré) ...
- André
- Coadmin

- Messages : 12541
- Enregistré le : 28 août 2007 23:12
- Localisation : Citoyen du monde-Europe
Re: Fixation des algues vertes d'eau douce
Bonjour Alain
Je suis un peu mal placé pour parler de ce sujet,dans la mesure où la majeure partie de mes prélèvements sont issus de milieux acides...tourbières à pH inférieur à 6.Les prélèvements se conserve plusieurs jours,voir des semaines:il suffit de rajouter de l'eau du robinet,qui chez moi est acide avec un pH autour de 6 !
Pour les prélèvements faits plus loin de chez moi,je ne leur fait subir aucun traitement...ils tiennent toujours quelques jours sans se corrompre!
Je suis un peu mal placé pour parler de ce sujet,dans la mesure où la majeure partie de mes prélèvements sont issus de milieux acides...tourbières à pH inférieur à 6.Les prélèvements se conserve plusieurs jours,voir des semaines:il suffit de rajouter de l'eau du robinet,qui chez moi est acide avec un pH autour de 6 !
Pour les prélèvements faits plus loin de chez moi,je ne leur fait subir aucun traitement...ils tiennent toujours quelques jours sans se corrompre!
Amicalement
André Advocat
Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon
Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
André Advocat
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- Gérard Weiss
- membre

- Messages : 1230
- Enregistré le : 27 sept. 2007 23:02
- Localisation : Mennecy (Essonne)
Re: Fixation des algues vertes d'eau douce
Bonjour Alain,
Bien amicalement,
Sans répondre exactement à ta question, j'ai transporté sans problème des prélèvements depuis les étangs et canaux saumâtres du delta de l'Aude jusqu'en Ile de France : 1/3 de fond + 1/3 d'eau avec les algues de l'endroit + 1/3 d'air, tout ça dans des bocaux à cornichons, olives, etc. bien fermés avec leurs couvercles. Ca tient 48 heures, je n'ai pas essayé au delà... (Par contre, je n'ai pas réussi à conserver longtemps ces prélèvements en aquarium.)qu'utilisez-vous pour fixer (lorsque il n'existe AUCUNE autre méthode de conservation, en vue du transport) un prélèvement d'algues vertes et Desmidiées, eau douce ???
GALA-20, GALA-60 ou autres ??
Bien amicalement,
Bien amicalement,
Gérard
-----------------------
Microscope Leitz Dialux + tête trinoculaire Orthoplan + contraste de phase + équipements "made home"
Bino Wild M3Z et Reichert-Young AO 570
APN Canon Powershot A590 sur le microscope et la bino + adaptations maison (toujours en cours d'amélioration !)
+ Canon Powershot A650 cloné avec CHDK autrement.
Logiciels : Gimp, Rawtherapee, UFraw, Picolay, XnView
Gérard
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APN Canon Powershot A590 sur le microscope et la bino + adaptations maison (toujours en cours d'amélioration !)
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Re: Fixation des algues vertes d'eau douce
Bonsoir,
voui je sais cela, mes premiers prélèvements datent du temps de mes 14 ans, lac des Buttes-Chaumont, et bien ailleurs, donc presque 40 ans...
L'eau douce tient bien dans le temps, l'eau de mer pas du tout (14 ans encore, récolte planctonique dans la chambre d'hotel, bonjour l'odeur...).
Contexte de ma question (posée) : Sud de l'Espagne ce samedi, température de (largement) plus de 40°, pas de flacon isotherme ni de réfrigérant, crapahutage pas possible, TOUS les prélèvements ont tourné...
Je m'oriente donc vers une technique de prélèvement hybride lors de conditions critiques : un lot en eau qui advienne ce qu'il advienne, un lot de sécurité fixé à je ne sais quoi ...
voui je sais cela, mes premiers prélèvements datent du temps de mes 14 ans, lac des Buttes-Chaumont, et bien ailleurs, donc presque 40 ans...
L'eau douce tient bien dans le temps, l'eau de mer pas du tout (14 ans encore, récolte planctonique dans la chambre d'hotel, bonjour l'odeur...).
Contexte de ma question (posée) : Sud de l'Espagne ce samedi, température de (largement) plus de 40°, pas de flacon isotherme ni de réfrigérant, crapahutage pas possible, TOUS les prélèvements ont tourné...
Je m'oriente donc vers une technique de prélèvement hybride lors de conditions critiques : un lot en eau qui advienne ce qu'il advienne, un lot de sécurité fixé à je ne sais quoi ...
Re: Fixation des algues vertes d'eau douce
Au fait, quelqu'un utilise le fixateur acides chromo-triacétique ??
- Bertrand
- Coadmin

- Messages : 710
- Enregistré le : 28 août 2007 23:39
- Prénom : Bertrand
- Localisation : Saint-Gilles, GARD
Re: Fixation des algues vertes d'eau douce
Bonjour Alain,
Bourrelly dans le tome consacré aux algues vertes recomande d'ajouter 5% de formol du commerce au prélèvement.
Ce site du Jardin botanique Australien http://www.rbgsyd.nsw.gov.au/science/ho ... preserving propose plusieurs solutions, le formol, le FAA ou le Lugol.
Bourrelly dans le tome consacré aux algues vertes recomande d'ajouter 5% de formol du commerce au prélèvement.
Ce site du Jardin botanique Australien http://www.rbgsyd.nsw.gov.au/science/ho ... preserving propose plusieurs solutions, le formol, le FAA ou le Lugol.
Amicalement, Bertrand
Nous garderons de lui sa gentillesse et ses nombreuses contributions. Il fût aussi l'un des co-fondateur du forum Le Naturaliste.
- XSP 13 (monoculaire Chinois à potence inclinable). Obj. PLAN Chinois x4-0.1/x10-0.25/x20-0.40/x100-1.25 - Obj. PLAN NIKON X40-0.65 - Cond. fond clair; led blanche 1.5V.
- MICROCARTOUCHE développé par Christian AUBERT
Nous garderons de lui sa gentillesse et ses nombreuses contributions. Il fût aussi l'un des co-fondateur du forum Le Naturaliste.
Re: Fixation des algues vertes d'eau douce
Bonsoir à tous,
merci pour ce liens (et les Links découlants).
Le lactoglycérol-cuproacétique est à tester maintenant ...
merci pour ce liens (et les Links découlants).
Le lactoglycérol-cuproacétique est à tester maintenant ...
- Christian
- Coadmin

- Messages : 4824
- Enregistré le : 28 août 2007 21:54
- Prénom : Christian
- Localisation : Entre Alpes et Jura
- Contact :
Re: Fixation des algues vertes d'eau douce
=> Qualité de l'eau, pH acide, voir ici: http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 170&t=2319
Bien amicalement, Christian
Microscope : Leitz Ortholux I - Stéréomicroscope : Novex AP5 - Divers bancs macro
Photos: Nikon (D70) D90, Canon A75, MicCam Tucsen 3 mpx
Soft: Photoshop - MicroCartouche - Helicon focus -Stepduino (stacking automatisé)
Site perso (ancien) ici
Microscope : Leitz Ortholux I - Stéréomicroscope : Novex AP5 - Divers bancs macro
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- Christian
- Coadmin

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Re: Fixation des algues vertes d'eau douce
Bonjour Alain et tous,
Aucun ne conserve le vert de la chlorophylle (même si le GALA m'a quand même étonné) contrairement à ce que j'ai pu lire sur les composés à base de cuivre.
C'est donc une piste à suivre ! (je ne l'ai pas encore essayé)
Le bref ébouillantage et le froid en sont d'autres, la dessiccation aussi.
En gros il ne faudrait pas confondre fixateur et conservateur, certains produits ont un double emploi et la différence est souvent vraiment tenue...
Je me rappelle (avec deux L
) d'une conversation avec André sur une algue non identifiée. Celle-ci était conservée à l'AFA très dilué*, et devenue brun-jaune évidemment.
Je n'ai pas retrouvé l'image mais cela avait posé quelques soucis:
Il faut vraiment savoir ce qu'un produit peut modifier. Si ce n'est que la couleur ... pas grave, mais en imaginant une grosse déformation des cellules... bonjour les identifications !
Les identifications demandent de toute façon une connaissance et des comparaisons in vivo.
(nous parlons donc d'algues vertes et avec les moyens que nous avons, entre autre la documentation !)
*AFA: Alcool formolé acétique, le fixateur (év. conservateur) "Passe-Presque-Partout" des végétaux.
Pour le GALA, l'acide lactique est très facile à se procurer et peu dangereux, c'est un gros plus.
http://www.microscopies.com/DOSSIERS/Ma ... GALA-1.htm
Pour ma part j'ai pu tester sur les micro-algues vertes (sommairement) le formol à quelques %, l'AFA, le GALA selon W.Dioni, le Lugol et l'alcool à 70° et même le vinaigre + gnôle.Le lactoglycérol-cuproacétique est à tester maintenant ...
Aucun ne conserve le vert de la chlorophylle (même si le GALA m'a quand même étonné) contrairement à ce que j'ai pu lire sur les composés à base de cuivre.
C'est donc une piste à suivre ! (je ne l'ai pas encore essayé)
Le bref ébouillantage et le froid en sont d'autres, la dessiccation aussi.
En gros il ne faudrait pas confondre fixateur et conservateur, certains produits ont un double emploi et la différence est souvent vraiment tenue...
Je me rappelle (avec deux L
Je n'ai pas retrouvé l'image mais cela avait posé quelques soucis:
Il faut vraiment savoir ce qu'un produit peut modifier. Si ce n'est que la couleur ... pas grave, mais en imaginant une grosse déformation des cellules... bonjour les identifications !
Les identifications demandent de toute façon une connaissance et des comparaisons in vivo.
(nous parlons donc d'algues vertes et avec les moyens que nous avons, entre autre la documentation !)
*AFA: Alcool formolé acétique, le fixateur (év. conservateur) "Passe-Presque-Partout" des végétaux.
Pour le GALA, l'acide lactique est très facile à se procurer et peu dangereux, c'est un gros plus.
http://www.microscopies.com/DOSSIERS/Ma ... GALA-1.htm
Bien amicalement, Christian
Microscope : Leitz Ortholux I - Stéréomicroscope : Novex AP5 - Divers bancs macro
Photos: Nikon (D70) D90, Canon A75, MicCam Tucsen 3 mpx
Soft: Photoshop - MicroCartouche - Helicon focus -Stepduino (stacking automatisé)
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Soft: Photoshop - MicroCartouche - Helicon focus -Stepduino (stacking automatisé)
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Re: Fixation des algues vertes d'eau douce
Aucun ne conserve le vert de la chlorophylle (même si le GALA m'a quand même étonné) contrairement à ce que j'ai pu lire sur les composés à base de cuivre.
C'est donc une piste à suivre ! (je ne l'ai pas encore essayé)
J'irai faire un tour dans les labos en phyto... quand j'aurai le temp.
A suivre donc.
C'est donc une piste à suivre ! (je ne l'ai pas encore essayé)
J'irai faire un tour dans les labos en phyto... quand j'aurai le temp.
A suivre donc.

