compléter le MPE-65

[baguette]

Salut tout le monde,

Et surtout, salut Daniel, salut Fred ... C'est dur d'être prof, hein ! Je sais, je suis logé à la même enseigne.
Chapeaux et merci à tous les deux, pour la patience, pour le calme, pour la pertinence des interventions.
Vous devez savoir, comme moi, qu'il y a des élèves surdoués et des élèves sous-doués (sujet tabou, surtout les seconds), les deux sont difficiles à gérer.
Dans le cas présent, la catégorie est plutôt facile à établir !

Amicalement

[mininaturaliste]

Je propose de restaurer l'honneur de ce forum en supprimant la totalité de mes interventions, avec ma bénédiction.
Voire supprimer le sujet, m'en fiche.
Je propose à Daniel de constituer, s'il le désire, le dossier et de le faire valoir en cas de récidive puisque c'est sous son magistère que tout se déroule.
Bref.
Après les profs, les flics.
Bonjour les censeurs.

[mininaturaliste]

Salut tout le monde,

Et surtout, salut Daniel, salut Fred ... C'est dur d'être prof, hein ! Je sais, je suis logé à la même enseigne.
Chapeaux et merci à tous les deux, pour la patience, pour le calme, pour la pertinence des interventions.
Vous devez savoir, comme moi, qu'il y a des élèves surdoués et des élèves sous-doués (sujet tabou, surtout les seconds), les deux sont difficiles à gérer.
Dans le cas présent, la catégorie est plutôt facile à établir !

Amicalement

Les humains ne se "gèrent" pas. Ce que tu dois gérer, c'est tes sous-entendus.

[Chat_Mauve]

Trouble de personnalité narcissique, DSM IV :

Mode général de fantaisies ou de comportements grandioses, de besoin d'être admiré et de manque d'empathie qui apparaissent au début de l'âge adulte et sont présents dans des contextes divers, comme en témoignent au moins 5 des manfestations suivantes:

1. Le sujet a un sens grandiose de sa propre importance (p. ex., surestime ses réalisations et ses capacités, s'attend à être reconnu comme supérieur sans avoir accompli quelque chose en rapport)

2. est absorbé par des fantaisies de succès illimité, de pouvoir, de splendeur, de beauté ou d'amour idéal

3. pense être "spécial" et unique et ne pouvoir être admis ou compris que par des institutions ou des gens spéciaux et de haut niveau

4. besoin excessif d'être admiré

5. pense que tout lui est dû: s'attend sans raison à bénéficier d'un traitement particulièrement favorable et à ce que ses désirs soient automatiquement satisfaits

6. exploite l'autre dans les relations interpersonnelles: utilise autrui pour parvenir à ses propres fins

7. manque d'empathie: n'est pas disposé à reconnaître ou à partager les sentiments et les besoins d'autrui

8. envie souvent les autres, et croit que les autres l'envient

9. fait preuve d'attitudes et de comportements arrogants et hautains

Un beau spécimen !

@Mini : après les censeurs et les flics, les psy. Pauvre Mini

Utilisateur nomade (via mobile device)

[Fredlab]

Hello

Je ne vous suis pas dans votre acharnement sur Mininaturaliste.

Messieurs, passons à autre chose.
Je viens de recevoir enfin mon BH2-BHS en provenance des USA et c'est une longue et belle histoire, qui aurait été impossible sans certains membres de ce forum et la gentillesse d'un américain, pilier d'un autre forum (photomacrography.net)

[Chat_Mauve]

Fred, tu as raison

Je viens de recevoir enfin mon BH2-BHS

Belle bête ! Hâte de voir ce que tu vas en tirer.

[shrek]

Il me semblait qu'un forum était un lieu de partage
jp

[Christian]

Salut Jean-Pierre,
Et oui, ici on partage tout, parfois même (heureusement c'est rare), sa mauvaise humeur !

Plus sérieusement, il est effectivement temps de passer à autre chose, ces derniers échanges étant plus que lassant !
Je conseillerai toutefois à "Mini" d'être un peu moins susceptible s'il tient à la cohérence de ses fils de discussion...

[mininaturaliste]

J'avais demandé à ce que l'on en reste là, mais de toute évidence, certains en veulent encore. Soit. C'est divertissant ces phénomènes de lynchage.

Trouble de personnalité narcissique, DSM IV :

Mode général de fantaisies ou de comportements grandioses, de besoin d'être admiré et de manque d'empathie qui apparaissent au début de l'âge adulte et sont présents dans des contextes divers, comme en témoignent au moins 5 des manfestations suivantes:

1. Le sujet a un sens grandiose de sa propre importance (p. ex., surestime ses réalisations et ses capacités, s'attend à être reconnu comme supérieur sans avoir accompli quelque chose en rapport) : je crois m'être considéré comme débutant et novice sans discontinuer. Je ne partage pas le diagnostic de sa majesté.
2. est absorbé par des fantaisies de succès illimité, de pouvoir, de splendeur, de beauté ou d'amour idéal : inapproprié en l'espèce, mon pseudo dût-il en témoigner.
3. pense être "spécial" et unique et ne pouvoir être admis ou compris que par des institutions ou des gens spéciaux et de haut niveau : tous les gens sont spéciaux sauf ceux qui tentent de systématiser la psyché humaine. Ceux-là cherchent à démontrer le caractère déterministe des esprits. Tu en fais partie.
4. besoin excessif d'être admiré - cette espèce ne se met pas à dire NON et cherche, au contraire, à séduire, notamment par de belles théories consensuelles en chemise blanche leur permettant de s'intégrer à la communauté. Tu en es un brillant exemple.
5. pense que tout lui est dû: s'attend sans raison à bénéficier d'un traitement particulièrement favorable et à ce que ses désirs soient automatiquement satisfaits - description insuffisante, vague et bien évidemment en aucune façon rigoureuse bref: ton exposé sur la négation du principe de réalité nécessite, je le crains, quelques heures de plus sur wikipedia ou sur les bancs d'école où t'attend un prof sur mesure. Sinon, il te reste les livres, tu devrais essayer.
6. exploite l'autre dans les relations interpersonnelles: utilise autrui pour parvenir à ses propres fins - tu ne saurais malheureusement pas démontrer que j'ai tenté d'exploiter autrui, et ce d'autant moins que, encore une fois, les manipulateurs se repèrent aisément au fait qu'ils tentent la séduction. Il te faudrait fouiller les notions d'utilitarisme et de manipulation pour pouvoir argumenter ta position 6. Ce que tu ne feras pas et ce que tu ne pourrais probablement pas faire non plus. Complexe d'infériorité? Désir inconscient d'ingérence et d'acharnement par la meute? Peut-être. Je t'entendrais bien volontiers sur ce chapitre, dans une autre vie.
7. manque d'empathie: n'est pas disposé à reconnaître ou à partager les sentiments et les besoins d'autrui - désires-tu que je partage ton sentiment consistant à t'aligner avec ceux qui considèrent que ne pas comprendre relève de la fainéantise? Alors oui, sur ce point tu as raison, je manque d'empathie envers ceux qui en manquent. Bravo.
8. envie souvent les autres, et croit que les autres l'envient - il m'arrive d'admirer des choses, des êtres et des idées, mais ces moments sont rares et la lecture de ton diagnostic (encore un rat de laboratoire au secours) n'en fait certainement pas partie.
9. fait preuve d'attitudes et de comportements arrogants et hautains - le fait de se défendre par l'attaque est généralement mal vécu par ceux qui baignent à longueur de temps dans la plus parfaite condescendance et le jugement (généralement des anciens, des notables et des gens bien établis dans la communauté); par ailleurs, le jugement n'a rien à faire avec la pédagogie, qui relève de l'accompagnement.

Un beau spécimen !

Je crains malheureusement que ton diagnostic ne vaille guère mieux qu'un copier-coller produit par une suite de mots que tu n'es de toute évidence pas en mesure de comprendre. Je te fais remarquer qu'il est par ailleurs insultant. Ah, et, chose récurrente par ici, tu rencontres des difficultés à t'adresser à celui à qui tu parles; de fait tu ne lui parles pas; donc ce qui importe n'est pas le dialogue, mais la réception de tes idées et jugements par tes pairs. Logique typique communautariste, et lâche avec ça. Allez, sors de ton DSM IV si tu l'oses (mais sais-tu seulement ce que c'est le DSM, et pourquoi il y en a eu IV?)

@Mini : après les censeurs et les flics, les psy. Pauvre Mini

Là par contre, je plussoie.


Et merci à toi chat mauve pour ce moment de détente qui fait office de révélateur, tant il est vrai que je ne me suis pas permis de venir te critiquer pour ce que tu as dit à propos de Pierre Jacques ou Jean. Tout ça parce qu'on se permet de critiquer un débutant. Autant frapper un homme à terre. Moralité, si vous n'avez pas envie d'aider quelqu'un, abstenez-vous. Si on vous attaque gratuitement, ne faites rien et répétez devant un miroir entre deux pater noster: je suis susceptible, je suis susceptible.

Bonjour les projections!

[mininaturaliste]

Salut Jean-Pierre,
Et oui, ici on partage tout, parfois même (heureusement c'est rare), sa mauvaise humeur !

Plus sérieusement, il est effectivement temps de passer à autre chose, ces derniers échanges étant plus que lassant !
Je conseillerai toutefois à "Mini" d'être un peu moins susceptible s'il tient à la cohérence de ses fils de discussion...

J'apprécie cette remise au calme, même si elle passe par un "conseil".
Toutefois, je ne tiens plus à la cohérence du fil de cette discussion, puisque l'on m'a purement et simplement provoqué. Je ne m'attendais pas à ce que plusieurs personnes se sentent concernées par les propos du Grand Schtroumpf, alors en effet, si je l'avais su, j'aurais immédiatement balancé un MP comme on balance une grenade. Mais je pouvais deviner le nombre de schtroumpfs. Las! Par ailleurs, je crains ne pas être le seul acteur de cette pollution. L'effet de groupe a ses travers.
Donc, oui, ne pas être susceptible. Non, ne pas se laisser faire. De toute façon c'est une question morale: dois-je tolérer, notamment par le silence, le jugement de l'autre? Je ne suis pas sûr d'avoir été le plus susceptible sur ce coup-là. Le plus prolixe, certainement, le plus atteint, c'est moins sûr. Mais on a des spécialistes de psychologie clinique sur le forum. Il faudrait leur demander.

Merci en tout cas pour ton recentrage que je reçois pour ce qu'il est: un appel au calme.

À propos, y a un moyen de clore le sujet, ou ça ne se fait pas? Y a un admin dans la salle?