Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Un coin de détente pour parler d’un peu de tout, dans la bonne humeur et la cordialité !
Règles du forum

Un coin de détente pour parler d’un peu de tout, dans la bonne humeur et la cordialité !
JMP76
membre
membre
Messages : 1439
Enregistré le : 16 nov. 2011 17:19
Prénom : Jean-Marie
Contact :

Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Message par JMP76 »

Bonjour à tous,

Les vacances arrivent, et je voudrais être prêt pour prélever des diatomées. Je pense particulièrement à des voyages lointains avec très peu de possibilités. J'aimerai donc qu'on discute de la meilleure méthode à suivre, sachant que je ne dispose d'aucun accessoire ni produit, et que le temps à consacrer sera très faible (qqs minutes au plus!) Et que l'ensemble final ne pourra pas dépasser 250 g.

Suite à mon expérience du Lac Inlé, je pense pouvoir avoir 2 bouteilles vides en plastic. Une sera découpée pour faire entonnoir et bol pour verser de l'eau (l'épouse frottant les algues, j'arrose, et récupère le liquide dans la bouteille). Je peux donc remplir 500 ml ou 1 litre. Cela doit pouvoir subir, ensuite, un peu de manipulation à l'hôtel...
- décantation pendant la nuit?
- Transvasement du fond? Comment procéder? Car le fait de pencher la bouteille et de verser, va remuer le fond... Faut-il un tuyau avec seringue?

Quels sont les lieux intéressants? Lacs, étangs, rivières, ... ? Faut-il des algues à proximité? Les lacs de très haute altitude sont-ils intéressants? (>4000m) lacs de volcans?

Récipients de transport du concentré: les flacons à collyre sont-ils un choix acceptable? (10 ml, Ils sont étanches dans les avions). D'autres solutions sans investissements?

D'autres idées/sujets à aborder?

Cordialement
Microscopie avec des BHS (dia/epi LPA, fluo, DIC, IR, capteurs) et analyses théoriques (FTM, spectro, ...)
Mes photos de voyages, microscopie et relief http://pichotjm.free.fr/Photos/Photos.php
Racine du site: Description des débuts de l'informatique (lampes, tores, Tr, SSI, LSI, ... ) http://pichotjm.free.fr
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12555
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Message par André »

Bonjour Jean marie

En ce qui concerne les diatomées, tous les milieux comportants de l'eau sont intéressants et pour la localisation, nous te faisons toute confiance !
Le prélèvement que tu as effectué au lac Inlé montre que ta technique est au point car la récolte est très intéressante et pose d'ailleurs pas mal de questions ( voir le travail de Jean Pierre).
Suite à mon expérience du Lac Inlé, je pense pouvoir avoir 2 bouteilles vides en plastic. Une sera découpée pour faire entonnoir et bol pour verser de l'eau (l'épouse frottant les algues, j'arrose, et récupère le liquide dans la bouteille). Je peux donc remplir 500 ml ou 1 litre. Cela doit pouvoir subir, ensuite, un peu de manipulation à l'hôtel...
- décantation pendant la nuit?
- Transvasement du fond? Comment procéder? Car le fait de pencher la bouteille et de verser, va remuer le fond... Faut-il un tuyau avec seringue?
Un transvasement après décantation me semble la méthode la plus simple même s'il y a un petit risque de perdre des espèces très petites et légères.
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar du membre
Maraussan
membre
membre
Messages : 4934
Enregistré le : 21 janv. 2008 18:35
Prénom : Alain2

Re: Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Message par Maraussan »

Bonjour,
simple expérience : il faut minimiser, voir supprimer, tous les liquides, refusés sur les vols aériens. Il est donc indispensable de sédimenter les prélèvements (et les fixer). Les fixatifs à l'iode (métal lourd) sont efficaces, les spécimens se retrouvent concentrés par simple gravité. On élimine l'eau surnageante.
La Bétadine à 10% d'iode, conservée en trousse de toilette, est un produit bien évidemment accepté sur les lignes...
betadine-1.jpg
betadine-1.jpg (30.9 Kio) Vu 4708 fois
JMP76
membre
membre
Messages : 1439
Enregistré le : 16 nov. 2011 17:19
Prénom : Jean-Marie
Contact :

Re: Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Message par JMP76 »

Bonjour, et merci pour les réponses.

La bétadine 10% s'utilise dans quelle proportion? 1:1 1:10...? Ou dit différemment quelle quantité mettre dans un prélèvement de 250 ml (petite bouteille 1/4 l)
La sédimentation se fait en combien de temps? Ai-je intérêt à faire une première sédimentation simple (sans Bétadine) pendant la nuit? ou 2h (durée d'un repas à l'hôtel)
Et j'obtiendrai un concentré coloré au fond d'une bouteille? Un pâte? Voire une pellicule?

Cordialement
Microscopie avec des BHS (dia/epi LPA, fluo, DIC, IR, capteurs) et analyses théoriques (FTM, spectro, ...)
Mes photos de voyages, microscopie et relief http://pichotjm.free.fr/Photos/Photos.php
Racine du site: Description des débuts de l'informatique (lampes, tores, Tr, SSI, LSI, ... ) http://pichotjm.free.fr
Avatar du membre
Maraussan
membre
membre
Messages : 4934
Enregistré le : 21 janv. 2008 18:35
Prénom : Alain2

Re: Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Message par Maraussan »

Ben, en fait, tout dépends de l'age du Capitaine...
Si tu peux déjà sédimenter passivement, c'est déjà ça, les diatomées n'étant que rarement en pleine eau. Reste à ne pas perdre les variétés de surface. Donc, tu fixes avec des goutes de Bétadine, la quantité à adjoindre étant fonction du volume à fixer, inconnu...
Les variétés marines seront si possible transférées en eau douce après fixation.
L'idéal étant de ne transporter in-fine qu'une sorte de purée concentrée en minimisant à l'extrème les volumes liquides...
Avatar du membre
DOSSO bruno
membre
membre
Messages : 646
Enregistré le : 09 déc. 2009 01:37
Prénom : Bruno et JS

Re: Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Message par DOSSO bruno »

Bonsoir
Entraine toi avant ton départ.
Il y a pas mal de post sur le sujet .C'est pas trop compliqué.Il suffit de mettre de la Javel , d'aller boire une petite bière, puis de de décanter.
Comme produit : A l'aller du voyage un flacon de Dakin que tu remplis de Javel concentrée.(l' utiliser à 10%)
et tu t'en sert comme récipient pour le retour.
Bruno
Amicalement, Bruno
MICROSCOPE: Orthoplan et Canon 1300d
LOUPE:Wild M3 et DCM 500
Avatar du membre
Maraussan
membre
membre
Messages : 4934
Enregistré le : 21 janv. 2008 18:35
Prénom : Alain2

Re: Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Message par Maraussan »

La Bétadine est autorisée sur les vols aériens.
L'eau de Javel (ou le Dakin) est refusée en cas de contrôle, comme l'eau oxygénée (peroxyde) ou le formol, et tous les acides évidemment...
Avatar du membre
Fredlab
membre
membre
Messages : 9607
Enregistré le : 27 juin 2010 14:42
Prénom : Frederic
Localisation : Auxonne (21)
Contact :

Re: Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Message par Fredlab »

Hello

Bétadine, Javel... tout ça se trouve sur place, non ?
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)
JMP76
membre
membre
Messages : 1439
Enregistré le : 16 nov. 2011 17:19
Prénom : Jean-Marie
Contact :

Re: Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Message par JMP76 »

Bonjour,

Je me demande pourquoi des diatomées vivantes, et qui donc vivent dans l'eau, vont spontanément sédimenter? Est-ce le rôle de la Bétadine?
Il ne faut pas oublier que je cherche uniquement à faire des prélèvements très rapides, au cours de treks, et que je désire seulement diminuer le volume à l'étape. Tout doit tenir dans un sac à dos, et il hors de question de porter de l'eau de Javel. (avec les risques de fuite des flacons).
Ce qui m'intéresse ici n'est donc que la phase de sédimentation/concentration. Je n'ai pas l'intention de me spécialiser dans les diatomées, je cherche simplement à ramener qqs échantillons à offrir car je me doute que cela peut intéresser. Je peux faire un essai, mais je ne vais pas me lancer dans une étude pour déterminer qu'elle serait la meilleure méthode. Et n'ayant pas de compétence en biologie et n'ayant jamais manipulé dans ce domaine, j'ai besoin de comprendre (avec des mots non spécialisés) une solution simple.

Donc, pour l'instant se dessine le protocole suivant:
- remplissage d'une petite bouteille, avec de l'eau, prélevée, si possible, à proximité d'algues (et les frotter si possible)
- A l'étape laisser la bouteille reposer 2h ou 3h en position verticale
- Eliminer le haut de la bouteille
- mettre le liquide restant dans un verre, ajouter 10 gouttes de Bétadine,
- attendre ???? minutes
- jeter le haut du liquide, et conserver 5 mm de hauteur
- mettre ce reliquat dans un flacon de 10 ml
- Etiqueter

Je rappelle que le reste du traitement sera fait ensuite, en France, par moi, ou par d'autres.

Cordialement
Microscopie avec des BHS (dia/epi LPA, fluo, DIC, IR, capteurs) et analyses théoriques (FTM, spectro, ...)
Mes photos de voyages, microscopie et relief http://pichotjm.free.fr/Photos/Photos.php
Racine du site: Description des débuts de l'informatique (lampes, tores, Tr, SSI, LSI, ... ) http://pichotjm.free.fr
JMP76
membre
membre
Messages : 1439
Enregistré le : 16 nov. 2011 17:19
Prénom : Jean-Marie
Contact :

Re: Les vacances arrivent... des diatomées? Autre?

Message par JMP76 »

Bétadine, Javel... tout ça se trouve sur place, non ?
Euh, non.
Je vais dans des régions où on ne trouve même pas une bière!, ni une carte postale. J'ai un souvenir où, à l'étape, il n'y avait ni lit, ni table, ni chaise, ni lumière, et le jour qui s'éteint vers 18 h et le froid qui arrive...
Microscopie avec des BHS (dia/epi LPA, fluo, DIC, IR, capteurs) et analyses théoriques (FTM, spectro, ...)
Mes photos de voyages, microscopie et relief http://pichotjm.free.fr/Photos/Photos.php
Racine du site: Description des débuts de l'informatique (lampes, tores, Tr, SSI, LSI, ... ) http://pichotjm.free.fr
Répondre

Retourner vers « Pause café »