Les éléphants servent-ils encore ?

[Fredlab]

Hello

Aujourd'hui, j'ai les b...

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... anide.html
(extract en français ICI)

On ne peut pas les laisser tranquilles ?

[PierreH]

Révoltant !

et les donneurs d'ordre ne seront pas inquiétés...

[BINO-BONI]

Désolé mais je vais encore apporter de la contradiction car l'affaire n'est pas aussi simple qu'il n'y parait!
Bien sûr il y a la question scandaleuse des braconniers mais surtout l'épineux problème de la surpopulation.

Pour les premiers, les éléphants sont pour eux comme les tigres ou les requins pour les chinois, les pibales pour les médocains. pas de solution, sinon réguler les braconniers par du "tir sélectif"! mais on ne touche pas les chinois puisqu'il s'agit d'eux, encore eux!

L'autre problèmes, celui des éléphants dans les réserves est qu'ils mangent 1 arbre par jour! (c'est un euphémisme mais à peine exagéré)
Quand leur concentration devient trop élevée, les dégâts sur la la flore arbustive est considérable. Ils ne se contentent pas de brouter le feuillage mais couchent les troncs pour leur permettre d'arracher l'écorce qui est pour eux une réserve importante de sels minéraux. Un arbre traité de cette manière n'y survit généralement pas, ce que j'ai vu au Kenya et en Afrique du Sud et a été confirmé par les gestionnaires des parcs nationaux. Ailleurs la question ne se pose pas puisqu'il n'y a plus d'éléphants!
lire ici: http://bft.cirad.fr/cd/BFT_291_13-24.pdf

Or dans ces réserves, les troupeaux, protégés se développent et atteignent souvent le seul critique acceptable pour la flore locale ce qui arrive dans les réserves les plus anciennes car l'espace vital n'est pas extensible.
Pour régler le problème, il n'y a que deux solutions:
1 - déplacer les bébêtes; opération lourde, complexe et chère d'autant que ces animaux doivent être déplacés en famille.... (sinon ils conservent une dent contre l'humain toute leur vie) Ces opérations sont rarissimes car elles demandent des moyens et surtout l'accès par route pour les gros porteurs.
Une des expérimentation qui devait être réalisée dans le park Kruger en Afrique du Sud consistait à "pousser les éléphants" de l'autre côté de la Limpopo river pour les installer au Mozambique, de l'autre côté du fleuve. Le Mozambique n'avait plus de faune sauvage en raison d'une guerre civile qui a duré 20 ans. Je ne sais pas si l'expérience a été réussie mais l'idée était bonne mais pas facilement transposables dans tous les cas.
2 - Les tuer! oui c'est bien ça, détruire une partie de la population pour limiter la déforestation des savane qui peut atteindre des niveaux dramatique. Les pays ne pratiquent pas tous de la même manière,J'ai entendu dire qu'au Zimbabwe, la méthode adoptée consiste à détruire toute une tribu constituée de femelles, jeunes mâles et éléphanteaux, à la kalachnikov. Ceci pour ne pas laisser de survivants qui retiennent très bien cet épisode douloureux et deviennent alors trop agressifs. Donc les "tirs sélectifs" sont rarement appliqués sauf pour les grands mâles solitaires.
En général la chair est distribuée aux populations locales.
à la TV il y a régulièrement des reportages (ARTE) sur ce sujet, le dernier est passé il y a moins d'un mois et se passait au Botswana où les pachydermes se rapprochent des localités et posent des problèmes de "voisinage" mais il n'a pas été cité de cas d'extermination.

En dehors de ces cas liés à la gestion des populations, bien entendu il y a les braconniers, les paysans qui se débarrassent de voisins gênants (les éléphants qui détruisent les récoltes) et des pilleurs de viande.

[PierreH]

Bien d'accord avec toi Jean-Claude
j'avais d'ailleurs failli mentionner les destructions des végétaux dues aux éléphants en surnombre.
Mais bon, là n'était pas le sujet : les empoisonner au cyanure et tuer les charognards par ricochets

[Fredlab]

Bien sûr Jean-Claude...
c'est comme les platanes en bord de route qui se jettent sauvagement sur les automobilistes.

[BINO-BONI]

Bien sûr Jean-Claude...
c'est comme les platanes en bord de route qui se jettent sauvagement sur les automobilistes.

.
Mais encore?

[Fredlab]

Ce que je veux dire qu'à partir du moment où l'on parque des bêtes sauvages, il est sûr qu'il y aura des problèmes.
On provoque des déséquilibres.
Nous faisons la même chose avec nos forêts morcelées, en supprimant les prédateurs gênants (pour qui ?) comme le loup, le lynx et l'ours (et le renard, le blaireau, les petits mustelidés)
Nous gérons notre environnement comme des gougnafiers et ce manque d'intelligence me désespère.
Un éléphant mange un arbre par jour ? la belle affaire... et l'homme, combien de victimes par jour ?
Tuer, tuer, encore tuer...
Je veux bien compatir avec ces gens qui meurent de faim et qui voient "pululer" ces garde-manger sur pattes, ces promesses de fortune (bien relative, ce ne sont pas les braconniers qui touchent le jack-pot), mais pourquoi en sont-ils là ?

[speculoos]

Bien sûr Jean-Claude...
c'est comme les platanes en bord de route qui se jettent sauvagement sur les automobilistes.

.
Mais encore?

Le chancre doré s'en charge !

[PierreM]

Hello

Bien sûr Jean-Claude...
c'est comme les platanes en bord de route qui se jettent sauvagement sur les automobilistes.

.
Mais encore?

Faire platane + automobiliste dans Google, le résultat est impressionnant.
De mon point de vue, les cons qui se mangent un platane n'ont que ce qu'ils méritent.
Mais les politiques peuvent s'en mêler, à preuve cet article de Libération : [url]Peine capitale pour les platanes[/url=http://www.liberation.fr/societe/2001/07/05/peine-capitale-pour-les-platanes_370457], le ministre Glavany, sinistre de l'agriculture, condamne les platanes à mort après des manifestations de motards en colère (voteront-ils pour son camps après ça ?).
Il y a eu au moins une décision de justice pour abattre un arbre "responsable" d'un accident mortel, cet arbre n'avait probablement pas été suffisamment maître de sa vitesse et de sa trajectoire.

D'accord, ça peut sembler anecdotique mais ça reflète bien le degré de déresponsabilisation totale où nous sommes plongés, la seule parade pour un automobiliste en excès de vitesse ou sortant de boîte un samedi soir est d'attaquer un arbre!!!!! ça semble marcher!!! et ça reflète aussi le peu de considération des humains pour ce qui est non-humain (végétal, animal, minéral), le seul espoir est que les humains se foutent suffisamment sur la gueule pour faire diminuer de façon drastique leur population.
Je ne suis pas pour autant d'accord avec certains écolos qui voudraient de bonnes épidémies et de bonnes guerre.

Alors les éléphants... si un pays africain a besoin de devises, il peut autoriser l'abattage massif d'éléphants très prisés dans certains pays pour la pharmacopée.

Oui, il peut y avoir des problèmes de surpopulation locale et de cohabitation avec l'homme et ça doit se gérer, mais là ce sont des braconniers qui prennent seulement les défenses, le crime ne profite qu'à leurs intérêts immédiats et une bonne partie de la faune est touchée.
Il y a quand même des chasseurs prêts à payer cher pour tirer l'éléphant (des quotas), la viande pourrait être distribuée...

Amicalement

Pierre M.

[Fredlab]

Hello

Alors les éléphants... si un pays africain a besoin de devises, il peut autoriser l'abattage massif d'éléphants très prisés dans certains pays pour la pharmacopée.
(...)
Il y a quand même des chasseurs prêts à payer cher pour tirer l'éléphant (des quotas), la viande pourrait être distribuée...

si seulement cet argent profitait réellement aux habitants des pays en question