surplatine diascopique pour loupe

[YVES50]

Je souhaite fabriquer une surplatine diascopique pour ma stemi (les prix en neuf sont ahurissants).
Je n'ai pas réussi à retrouver un sujet qui traitait de cela... J'en ouvre donc un nouveau.
Caractéristiques envisagées :
- source :disque multileds et verre dépoli et filtre anticalorique
-leds 3200 °K en cercles concentriques et une centrée, chaque cercle commandé séparément, le tout "graduable".
-cette disposition permettrait de faire l'économie d'un diaphragme de champ (ouvertures de 40 mm à 2,5 mm suivant la puissance du zoom), cela coûte "bonbon"
- je ne sais pas quel doit être le flux lumineux adéquat... pas de précisions chez les grandes marques (sources fibres optiques de toute manière)
-suivant la puissance demandée, refroidissement passif ou par petit ventilateur envoyant l'air vers la source par un petit tuyau.

Mon souci est donc le flux maximum pour un éclairement correct surtout aux forts grossissements (100x)
Voilà...
Cordialement

[Maraussan]

Bonjour,
c'est pas trop clair ton truc...
Je vois fréquemment un anneau à Led, 4 secteurs indépendants dont les réglages des 4 puissances sont séparés.
On peut l'utiliser :
- dessus, autour de l'objectif
- dessous les spécimens (si ta platine est compatible), au prix d'une adaptation, voir d'un réusinage.

C'est ce que j'ai fait sur ma Leica MZ-12.5
Attention à l'étanchéité si manipulation de liquides.

Remarque : il existe une foultide de diamètres internes et externes, de puissances...
On peut ajouter une illumination centrale réglable (je n'ai pas fait, c'est inutile).
Je peut t'envoyer des photos.

Ring light illuminator, 144 Leds, 4 zones, 61mm internal.jpg (30.44 Kio) Vu 7581 fois

[Daniel]

Bonjour,
je suppose que c'est plutot une "sous-platine" avec éclairage diascopique !
Au plus simple, pour les faibles grossissements,il faut une source lumineuse, un miroir de dimension convenable et quelques morceaux de bois.
C'est un peu plus délicat s'il faut mettre une lentille condenseur pour aller à 100x...

Pour un produit industriel, il est possible de trouver en occasion avec la recherche "stereo microscope diascopic base"
voici un modèle Nikon par exemple:
http://www.ebay.com/itm/Nikon-Stereo-Mi ... 249wt_1120
La source d'origine peut être remplacée par une fibre optique, ou par une led...

Bien sur, l'inconvénient est que chaque firme a ses diamètres de colonne, ou de disques transparents, mais on peut faire des adaptateurs en anneaux...

[Maraussan]

Comme je l'expliquais, et que n'a peut-être pas compris Daniel, le dispositif est parfaitement adaptable pour une illumination "par dessous".
La preuve, une platine XY Zeiss (sans son statif Z ni les actuateurs pour plus de clarté), avec ses Leds multi-zones inclusent dans l'épaisseur de la platine, par dessous la glace transparente (non dépolie donc).

FlexiChrome-800.JPG (255.24 Kio) Vu 7547 fois

[YVES50]

Bonsoir Alain et Daniel;
Merci de consacrer un peu de votre temps à mon problème.
Voici :
en noir la platine existante, prévue pour l'ajout d'un socle diascopique (source Zeiss, bien des excuses pour la marque), la colonne est suffisamment longue pour ajouter des centimètres en hauteur.
en rouge, ce que je veux construire, surface en verre dépoli pour dissiper la chaleur. L'intervalle entre la base existante et la sur-platine ajoutée assurant l'évacuation de la chaleur.
Entre les deux je centre la source multileds (non représentée) commandée par secteurs circulaires.

platine et surplatine 001 - Copie - Copie.jpg (47.82 Kio) Vu 7533 fois

Ce que je voulais savoir c'est la valeur en lumens à fournir pour une vision diascopique optimale... je pense mettre un verre dépoli de 8 mm d’épaisseur (sur une face ou deux faces ? Je ne sais pas encore) et muni d'un film anticalorique sur la face inférieure du rail.

Voilà la chose pour l'instant.
L'idée des secteurs circulaires de leds commandables séparément m'est venue pour éviter l'achat d'un diaphragme de champ trop onéreux (diamètres 40 mm à 2,5 mm)

ps. le design de la galette multileds serait assuré par un ingénieur de ma famille.[/color]

[Maraussan]

Bonsoir,
c'est un peu plus clair.
- si tu peux attendre quelques jours, je récupère le luxmètre d'un des labos afin de mesurer l'intensité lumineuse minimale et maximale en surface de platine. Puissance à fond, c'est considérable...
- L'illumination optimale dépends de la transparence du sujet, de la luminosité intrinsèque de la bino, du grossissement. C'est donc difficile de donner une valeur. Attendons les mesures.
- pour obtenir ta glace à plusieurs pans, c'est très simple, il te suffit de contacter un artisan verrier qui pratique le "fusing", on place un verre plan sur un support sur-élevé (qui fait office de moule), on chauffe, la gravité fait le travail.
- Reste à roder les bords sur table.

[YVES50]

Merci Alain,

si tu peux attendre quelques jours, je récupère le luxmètre d'un des labos

Oui, bien sûr, ce n'est pas urgent.

Puissance à fond, c'est considérable...

Quand on dispose d'une galette multileds associées, cela devrait le faire pour la puissance totale...
Pour le verre dépoli, on peut le travailler avec de l'abrasif à l'eau grain 400-600 d'après un forum de photo.

L'illumination optimale dépends de la transparence du sujet

Je travaille sur les cladocères, sujets plutôt translucides


Le rodage des bords de la plaque de verre peut être réalisé avec une simple pierre de grès. J'ai déjà fait cela pour des micro-aquariums à faces planes et projection avec un système diapo (obs en classe d'hydres d'eau douce)

[Daniel]

Ce système en verre est très simple, et élégant. Mais 3 morceau de bois avec le central percé d'un trou pour porter une lame ou un microaquarium avec le cladocère donneront le mème résultat.
Avec un anneau de leds plus grand que le champ et n'illuminant pas directement l'objectif, cela produira du fond noir qui est très bien pour les cladocères.
Comme il n'y aura pas de lumière directe dans l'objectif, il est peu utile de doser la lumière car il en faudra beaucoup, mais les leds actuelles devraient faire l'affaire.
Un verre dépoli ne me semble pas utile si les leds sont assez nombreuses pour ne pas laisser de "trous" de lumière entre elles.
Par contre, en effet, pourquoi pas plusieurs anneaux adaptés à un champ plus ou moins large...

Mais peut être que le fond clair te tentera un jour. Et alors, il ne faut pas seulement mettre une led axiale et un dépoli, mais un peu plus étudier le système . Et une seule led peut suffire à éclairer le champ selon ce schéma d'un brochure kodak.

DiascopieMacroKodakGibson.jpg (32.09 Kio) Vu 7454 fois

Les vieux livres de macrophoto enseignent qu'il faut pour une bonne lumière en diascopie, un collecteur qui donne une image de la source au niveau du diaphragme de l'objectif.

Pour cela on utilise en général des lentilles plan convexes avec le coté plan sous la lame porte sujet.

Les bancs des constructeurs (aristophot Leitz, multiphot Nikon, PMT35 Olympus...) avaient autant de collecteurs interchangeables que d'objectifs.

diascopieMultiphotL.jpg (99 Kio) Vu 7459 fois

Mais il est possible d'être moins perfectionnniste! ou de règler la taille et la distance de la source avec une lampe de microscopie à faisceau renvoyé par un miroir (disposition de ces bancs des firmes mais fixe).

Multiphot Dia.jpg (39.72 Kio) Vu 7457 fois

Avec une bino je pense que ce système champ clair devrait fonctionner comme avec un macroscope. Mais j'ai vu un système Zeiss qui avait 2 sources et 2 collecteurs qui couvraient chacun la pupille d'entrée d'un oeil...

[Maraussan]

Bonjour,
J'ai trouvé un des Luxmètres.
La mesure en surface de platine donne 38 Lux pour l'intensité minimale, et 4880 Lux pour l'intensité maximale.
Il existe des illuminateurs à secteurs quart de cercle à Leds 2x et 4x fois plus puissants (2x à 4x fois plus de Leds blanches), utilisables seulement en lumière réfléchie à forts grossissements, sur des sujets sombres comme certains minéraux.

[YVES50]

Bonjour,
Merci Alain, je t'ai répondu en mp.

Daniel, ton système me fait penser au fameux sténopé.
Mais j'utiliserai cette sur-platine pour le tri dans les prélèvements (en boîte de Pétri par exemple), accessoirement pour quelques prises de vues.
Il me faut donc un large cercle éclairé très homogène, d’où l'idée du verre dépoli ou du plexiglas opalescent.

Avec un anneau de leds plus grand que le champ et n'illuminant pas directement l'objectif, cela produira du fond noir

Excellente suggestion Je vais faire fabriquer un disque de 60 mm de diamètre. Le champ étant de 40 mm au maximum avec le zoom à 0,36 et l'objectif x1 ( j'ai aussi le x2 mais pas le x0,5) cela me permettra ce que tu décris en éteignant tous les cercles centraux.

Bien cordialement

Yves