Un ver dans une tourbière

Règles du forum

Autant que possible, faites un travail de recherche personnel et postez dans "Vos observations".

Pour recevoir de l'aide, vous devez poster une description complète et des photos de détails, macro et/ou micro.
Les réponses se feront selon la disponibilité des membres les plus compétants, soyez patient(e) ...

Merci de placer l'éventuelle identification (entre parenthèses) en éditant le titre de votre premier message.
Répondre
Avatar du membre
toucan
membre
membre
Messages : 1117
Enregistré le : 28 sept. 2007 23:55
Prénom : Jean-Pierre
Localisation : Uccle-Bruxelles
Contact :

Un ver dans une tourbière

Message par toucan »

Bonjour à tous,

En Ardennes (belge) j’ai trouvé un nématode que je n’ai pu identifier.
C’est dans une vallée encaissée, près de Commanster, au sein de grandes forêts de conifères que se situent de nombreuses tourbières. J’étais à la recherche de diatomées…
L’animal se mouvait en tous sens se contractant ou s’étirant sans cesse dans une lente progression, rendant la prise de vue aléatoire car sortant constamment du champ photographique.
Quelqu'un peut-il me donner plus de précision?
Voici 3 images de ce ver
1264.jpg
1264.jpg (136.42 Kio) Vu 5142 fois
1268.jpg
1268.jpg (140.77 Kio) Vu 5137 fois
1277.jpg
1277.jpg (142.75 Kio) Vu 5137 fois

Amitiés à tous

Jean-Pierre
† Jean-Pierre nous a quitté le 21 juin 2014, nous regrettons douloureusement sa disparition.
Merci encore à lui pour ses riches participations
Avatar du membre
Daniel
membre
membre
Messages : 6104
Enregistré le : 27 sept. 2007 11:33
Prénom : Daniel
Localisation : Privas (Ardèche, France)
Contact :

Re: Un ver dans une tourbière

Message par Daniel »

Bonjour,
ce ver ne me semble pas avoir la forme allongée des nématodes.
Des étranglements m'évoquent plus le corps annelé d'un annélide.
Mais je ne suis sur de rien et je n'irai pas plus loin!
Les spécialistes en oligochètes ne doivent pas être légion!

Cordialement
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
Avatar du membre
André
Coadmin
Coadmin
Messages : 12543
Enregistré le : 28 août 2007 23:12
Localisation : Citoyen du monde-Europe

Re: Un ver dans une tourbière

Message par André »

Bonjour à tous,Jean Pierre,Daniel
je pense qu'il s'agit d'un Turbellarié,genre Microstomum (d'après Treble et Krauter)
Amicalement
André Advocat

Logiciels:Microcartouche outil indispensable développé par Christian Aubert,Photoshop,Neatimage,Helicon

Le Naturaliste...le forum le plus regardé dans les terriers!
Avatar du membre
Daniel
membre
membre
Messages : 6104
Enregistré le : 27 sept. 2007 11:33
Prénom : Daniel
Localisation : Privas (Ardèche, France)
Contact :

Re: Un ver dans une tourbière

Message par Daniel »

Re,
je viens de donner un coup d'oeil à la page des Strudelwürmer de Strebble&Krauter
Effectivement cela pourrait être un Microstomum en cours de reproduction asexuée par scissiparité. J'aimerais bien avoir confirmation avec une vue montrant 2 yeux au niveau des tètes

Cordialement
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
Avatar du membre
toucan
membre
membre
Messages : 1117
Enregistré le : 28 sept. 2007 23:55
Prénom : Jean-Pierre
Localisation : Uccle-Bruxelles
Contact :

Re: Un ver dans une tourbière

Message par toucan »

Bonjour à tous, bonjour André et Daniel,

J’ai fait quelques recherches sur la Toile et j’ai trouvé quelques renseignements au sujet de ce ver, notamment ce petit film Video 1 :
http://www.microscopyu.com/moviegallery ... index.html
Cela ressemble fort bien à mon observation.

Daniel, je n’ai pas pus sur le sujet que j’ai observé : 2 yeux !
J’ai quelques images supplémentaires, mais aucune trace me semble-t-il.
Naïf : les vers ont-ils toujours des yeux ? :o

« Microstomum en cours de reproduction asexuée par scissiparité » : le fait qu’il se contorsionne tellement pourrait t’amener à cette affirmation ? Ou bien y a-t-il d’autres indices ?

Merci à tous deux pour votre aide. :lol:

Jean-Pierre
† Jean-Pierre nous a quitté le 21 juin 2014, nous regrettons douloureusement sa disparition.
Merci encore à lui pour ses riches participations
Avatar du membre
Daniel
membre
membre
Messages : 6104
Enregistré le : 27 sept. 2007 11:33
Prénom : Daniel
Localisation : Privas (Ardèche, France)
Contact :

Re: Un ver dans une tourbière

Message par Daniel »

Bonjour,
Naïf : les vers ont-ils toujours des yeux ?
Il faut avant tout préciser de quel groupe de « vers » est ce que l’on parle.
Et même à ce niveau, se souvenir qu’en biologie, il y a souvent des exceptions à la règle par des évolutions spécialisatrices de quelques espèces.
Les annélides oligochètes comme notre lombric n’ont pas d’yeux.
(attention les polychètes en possèdent…).
Les plathelmintes turbellariés ( comme les planaires ) ont un nombre d’yeux variables. (Ce ne sont toutefois pas des yeux complexes; le mot ocelle serait peut être plus approprié). La référence donnée par André pour Microstomum est illustrée d’une figure ou 2 "yeux" sont bien visibles au niveau de la tète de chaque ver.
Donc c’était juste pour moi une bonne vérification que l’on avait affaire à un turbellarié.
« Microstomum en cours de reproduction asexuée par scissiparité » : le fait qu’il se contorsionne tellement pourrait t’amener à cette affirmation ? Ou bien y a-t-il d’autres indices ?

La encore cette interpétation est inspirée du livre « Das Leben im Wassertropfen » La figure y montre 4 individus en cours de séparation par des étranglements. Chacun est muni de 2 yeux.
Les 3 photographies montrent des étranglements qui pourraient s’interprèter ainsi mais qui sont moins marqués… (dans mon hypothèse oligochète, ces étranglements pouraient correspondre à des zones d'implantation de soies... il est difficile de travailler sur photo!!)
Les clips vidéos de microscopyU que j’ai juste regardés en basse définition ne montrent pas vraiment ce phénomène.
Par contre avec un petit coup de moteur de recherche, cette image tirée d’un site hongrois (qui a repris semble t il une illustration du Brehm) le montre nettement. (Avec un "oeil", Au pour Augen je pense)
brehm-18-014-1.jpg
brehm-18-014-1.jpg (40.8 Kio) Vu 5025 fois
Il faudrait rechercher dans un traité de zoologie comme celui de Grassé qui donnerait plus d’informations que ce qu’il y a sur le WEB actuellement.

Cordialement
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
Paillv3rt
Messages : 1
Enregistré le : 21 déc. 2014 17:09
Prénom : Paul

Re: Un ver dans une tourbière

Message par Paillv3rt »

a
Répondre

Retourner vers « Protistes et micro-métazoaires (aide id.) »