Quels objectifs pourmon diaplan

[PierreH]

Bonjour,

d'après moi, avoir un champ plan sur le champ de la photo est une nécessité.
Cette exigence peut être modérée suivant le sujet : le sujet le plus exigeant sur ce point étant le frottis de sang.
Donc tout dépend du diamètre du champ plan donné par l'objectif par rapport à la couverture par le capteur en tenant compte de la largeur et de la planéité du sujet.
Le chromatisme : on peut faire de la photo noir et blanc avec un filtre panchromatique et un objectif achromatique (on n'est pas gêné alors par le spectre secondaire décalé de l'objectif chromatiquement non suffisamment corrigé). On peut faire de même (sans les yeux !) avec une LED bleu royal ou UV pour obtenir une meilleure résolution (la résolution d'un objectif dépend de la longueur d'onde de la source).
Si on veut faire de la photo couleur, les semi-apo (Fluotar, Neofluar...) et les apo sont à privilégier.

Tout est affaire de sujet, de moyen et de compromis : il n'y a pas de réponse standard à ta question.
Pour mon équipement, je possède des Plan-Neofluar*, des Neofluar pour le CP et des Plan, obligatoires pour le DIC.

* Plan-Neofluar x63/1.25 à défaut de Planapo x63/1.4, question de moyen financier

[Olivier61]

Tout est affaire de sujet, de moyen et de compromis : il n'y a pas de réponse standard à ta question.
Pour mon équipement, je possède des Plan-Neofluar*, des Neofluar pour le CP et des Plan, obligatoires pour le DIC.

* Plan-Neofluar x63/1.25 à défaut de Planapo x63/1.4, question de moyen financier

Et en ce moment il y en a qui ne se gênent pas sur ebay. Par exemple :
http://cgi.ebay.fr/Leitz-Wetzlar-Objekt ... 564cdc60d5

[Merlinos]

Je ne suis qu'un utilisateur d'optique et je ne comprends pas ces chiffres, désolé. Cela signifie-t-il des optiques infinies ?

Salut Yves, merci pour ta réponse....... leitz a utilisé des microscopes en 160 mm et en 170 mm selon les époques. Du coup tu trouves les objo correspondant selon leur age. 160 mm c'est la distance entre l'objo et la sortie de l'image (enfin les spécialistes te donneront la définition exacte dans pas longtemps!

Bonjour
Tu as déjà 2 Fluotar x25 et x40. Il ne te reste donc qu'à trouver le Fluotar x100.
Ça couterait les yeux de la tête de monter plus haut en gamme et pour un gain minime vu que ton condenseur a une ON de 0.9 et c'est lui le facteur limitant de ta configuration pour les forts grossissements.

tu connais mieux mon matériel que moi!!! Merci de ta réponse. Je vais donc me mettre en chasse du condenseur de mes rêves....mais j'ai l'impression que celui du diaplan est particulier! Je me trompe peut être.... mais si c'est le cas, ça va être galère d'en trouver un. Y a t il compatibilité avec d'autres condenseurs leitz?

Cela dit, un superbe équipement ne vaudra rien si la préparation est mal faite, si l'éclairage est mal réglé, et si le microscope vibre pendant la prise de vue...

+1 Tout à fait d'accord.

Théoriquement, tu peux acheter du Leitz (même en 170 mm)

Ahh??? j'étais persuadé que non.....ya pas d'adaptation à faire? tu mets un 170 mm sur un 160 et ça marche? pas de dégradation??

Quels objectifs possèdes-tu déjà ?

Mon diaplan est équipé actuellement de:
- x4 Plan ON 0.10
- x10 Plan ON 0.25
- x25 Fluotar ON 0.80
- x40 Fluotar ON 0.70
- x100 Plan ON 1.25

Mon condo a une ON de o.9 à fortiori.....avec une lentille qui se rajoute devant. Il semble ègalement qu'il y ait la place pour mettre des disques dedans (contraste de phase?)

Pour du gain en résolution, il faut passer à un condo aplanétique (ON = 1,4) et investir dans un 40/1,3 (fluotar ? planapo ?), dans un 60/63 - 1,3 (un objectif que je cherche désespérément à un prix décent) et éventuellement un 100/1,4 (fluotar au minimum) - le fameux passage à l'immersion "totale"... pour des Diatomées...

Un 60x est un objectif intéressant. Ca peut se trouver en version "à sec", avec des ON entre 0,85 et 0,95.

Le top, c'est le DIC
(ton Diaplan, quelle puissance de lampe ?)

Merci pour ces précieuses infos!!! la puissance de la lampe du diaplan: 100 W Quand je vois certaines photos prise en DIC, je reste tout simplement stupéfait! C'est carrément magique....et j'avoue que je suis tenté. Mais on va commencer par le commencement!!!

Bonsoir,

tout dépend l'usage ! Si on veut faire la chasse aux protozoaires, le phaco est absolument nécessaire (en l'absence de DIC).

Salut Pierre, ben concernant l'usage....comme pour le reste! LA PHOTO !!! Tout m’intéresse du moment que c'est visuellement flatteur (là j'imagine qu'il y en a qui font des bonds sur leur siège!).
Plus sérieusement, je vais commencer par ce que j'ai sous la main: frottis sanguin, parasites intestinaux et sanguins diverses et variès, cristaux urinaires, etc.... bref tout ce qui concerne la biologie médicale (mon métier qd même!!). Mais le but ultime pour moi , le graal, c'est les flagellés en DIC! j'ai vu des photos de charles Krebs à tomber par terre (bon je sais c'est l'équivalent d'un prix nobel de photo là!!!ça rigole pas)

Si on veut faire de la photo couleur, les semi-apo (Fluotar, Neofluar...) et les apo sont à privilégier.

Tout est affaire de sujet, de moyen et de compromis : il n'y a pas de réponse standard à ta question.
Pour mon équipement, je possède des Plan-Neofluar*, des Neofluar pour le CP et des Plan, obligatoires pour le DIC.

* Plan-Neofluar x63/1.25 à défaut de Planapo x63/1.4, question de moyen financier

merci encore Pierre pour ces précieuses précisions. La photo comme je l'ai dit plus haut, est la motivation principale. Je vais donc partir sur des semi-apo voir apo. Quand je commencerai à m'interesser au DIC, il faudra donc que je m'équipe de Plan c'est ça?
Maintenant, comment trouver un condo pour diaplan qui fasse du DIC???

[PierreH]

Bonjour,

Tout travail en lumière polarisée doit être fait avec des objectifs Plan : car les objectifs Plan sont sans tension interne (les tensions internes sont visibles en lumière polarisée). Les objectifs vendus plus cher avec la mention Pol sont choisis par le fabricant parmi ceux qui sortent de la chaine de fabrication des objectifs Plan.

160 ou 170 est la distance mécanique (en mm) entre la fixation de l'objectif et l'extrémité du tube porte oculaire.
Un papier officiel de Leitz http://www.lenaturaliste.ch/forum/viewt ... 76&start=0 explique que les objectifs TL170 peuvent être utilisés sans dégradation notable sur un microscope TL160.

Avoir pour objectif de faire de belles photos est un objectif tout à fait louable, un choix qui n'a aucune raison d'être critiqué puisqu'il est personnel !
L'objectif est très ambitieux car c'est lui qui est le plus exigeant avec le matériel et sa maitrise.

[Fredlab]

Hello

Théoriquement, tu peux acheter du Leitz (même en 170 mm)

Ahh??? j'étais persuadé que non.....ya pas d'adaptation à faire ? tu mets un 170 mm sur un 160 et ça marche? pas de dégradation??

Non, pas de souci de parfocalisation. Les fûts sont de même longueur que les objectifs en 160 mm (de ce que j'ai pu en voir puisque j'ai eu entre les mains des objos de 170 et d'autres de 160 sur une même tourelle).
Après, les spécialistes pourraient en dire plus... si la longueur de tube n'est pas la même, il est possible qu'il y ait une dégradation du champ observé (sur les bords ??). Pour ma part, je n'ai pas fait de différence.

Quels objectifs possèdes-tu déjà ?

Mon diaplan est équipé actuellement de:
- x4 Plan ON 0.10
- x10 Plan ON 0.25
- x25 Fluotar ON 0.80
- x40 Fluotar ON 0.70
- x100 Plan ON 1.25

Tu seras peut-être intéressé par mon Fluotar 10 - qui est NPL.

Merci pour ces précieuses infos!!! la puissance de la lampe du diaplan: 100 W Quand je vois certaines photos prise en DIC, je reste tout simplement stupéfait! C'est carrément magique....et j'avoue que je suis tenté. Mais on va commencer par le commencement!!!

J'imagine que trouver un condo pour du DIC sur ce microscope, ça ne va pas être une opération simple ni gratuite.
Il faudrait que tu contactes Jean-Marc (Babalian) qui, il me semble, est celui qui a la configuration la plus proche de la tienne (et il fait du DIC)
En tout cas, tu as déjà la lampe qui va bien (contrairement à mon BH2 qui n'a que 20W... pour les bestioles qui bougent, des temps de pause de l'ordre du 1/4 de secondes, ça ne le fait pas)

La photo comme je l'ai dit plus haut, est la motivation principale. Je vais donc partir sur des semi-apo voir apo. Quand je commencerai à m'interesser au DIC, il faudra donc que je m'équipe de Plan c'est ça?
Maintenant, comment trouver un condo pour diaplan qui fasse du DIC???

Si tu as des exigences en photo (piqué, chromatisme), tu n'as pas trop le choix -> fluotar au minimum et apo pour être tranquille (encore heureux qu'avec un apo, on est tranquille - enfin, il ne faut pas qu'il y ait de loup dans l'objectif acheté - vues les sommes engagées...). En plus, ils doivent être "plan", a priori, d'après Pierre, les PL seraient encore plus indiqués.

[Olivier61]

Je vais donc me mettre en chasse du condenseur de mes rêves....mais j'ai l'impression que celui du diaplan est particulier! Je me trompe peut être.... mais si c'est le cas, ça va être galère d'en trouver un. Y a t il compatibilité avec d'autres condenseurs leitz?

Tous les condo des Leitz 160 mm sont compatibles (Dialux, Laborlux ...).
Le condo du Diaplan n'est pas particulier.
Le plus difficile est de trouver une lentille de condenseur d'ouverture numérique supérieure à 0.9. Ça fait 2 ans que je cherche et je n'ai toujours pas trouvé. Autant te prévenir que si une occasion se présente, tu auras un sérieux concurrent face à toi .

[carcharodon]

bonjour
la meilleure définition d'image est atteinte avec le diaphragme d'ouverture fermé entre les 2/3 et les 4/5 du diametre de sortie de l'objectif (doc zeiss ).peut- etre cela relative -t-il le choix du condenseur qu 'en à son ouverture maximale (et à son prix!)
bien cordialement
yves

[Fredlab]

Hello

la meilleure définition d'image est atteinte avec le diaphragme d'ouverture fermé entre les 2/3 et les 4/5 du diametre de sortie de l'objectif (doc zeiss )

C'est intéressant comme info... effectivement, ça voudrait dire qu'un condo d'ON de 0,9 (voire moins), pourrait suffire... alors pourquoi construire (et vendre à prix d'or) des condo aplanétiques ?
Je trouve qu'à 4/5 de fermeture du diaphragme, certes, à l'oeil, c'est plus plaisant, mais pour avoir pas mal fait d'essais, en plus des temps de pause allongés (et donc il faut vraiment que le sujet soit immobile), on perd sérieusement en résolution.

exemple


(en plus grande taille ICI)

non ?

[PierreH]

Bonsoir,

je dirais que c'est plutôt l'inverse et que les bons termes ne sont pas utilisés :
pour le travail de routine, le diaphragme d'ouverture doit être ouvert entre 2/3 et 4/5 afin d'obtenir un bon contraste tout en conservant une bonne résolution.
Pour le travail de très haute résolution, le diaphragme d'ouverture doit être ouvert à la même ouverture que celle de l'objectif afin de pleinement utiliser son potentiel de résolution, sinon la résolution totale sera limitée par celle du condenseur.
Dans ce dernier cas, le contraste est faible et doit donc être amélioré par logiciel (ou par une méthode optique - DIC par ex - qui ne baisse pas la résolution).

[Merlinos]

Autant te prévenir que si une occasion se présente, tu auras un sérieux concurrent face à toi .

me voila prevenu!!!!

Hello


Tu seras peut-être intéressé par mon Fluotar 10 - qui est NPL.

Why not!! Quel son ON? Et puis que veut dire le signle NPL? et PL? et EF d'ailleurs puisqu'on y est!!!

Il faudrait que tu contactes Jean-Marc (Babalian) qui, il me semble, est celui qui a la configuration la plus proche de la tienne (et il fait du DIC)

m'en vais le contacter de suite...... je vais l'inviter à répondre sur ce post histoire que tout le monde en profite......