Microtome Stiassnie
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Tout ce qui concerne la préparation des spécimens et leurs montages
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Gilles BILLARD
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Re: Microtome Stiassnie
Hello,
Quelle chance d'avoir pu trouver cette machine !
Je la trouve superbe
Un joli morceau de mécanique de précision comme je les aime.
N'en ayant jamais eu entre les mains ni vu fonctionner, je ne peux que tenter de comprendre le fonctionnement à travers tes images; Les butées de différentes longueurs semblent agir sur le cliquet anti retour qui se bloque dans les dents d'une grosse roue dentée; sans le voir tourner, c'est un peu difficile à dire, mais dès le 1er essai tu verras bien comment fonctionne cette partie.
Pour une arête tranchante de qualité (je parle en général de tous les outils de coupe) il te faut bien réaliser (en te remémorant tes cours de math): une droite se forme à l'intersection de 2 plans. Pour créer la droite parfaite et pratiquement intangible, il te faut 2 juste plans concourants; Facile à dire, mais à réaliser, ça l'est beaucoup moins; Dans la pratique, il faut s'appliquer à créer 2 surfaces planes rigoureusement polies miroir avec un angle approprié au matériel à couper. C'est extrêmement délicat et très technique contrairement à ce que l'on pourrait penser et les fabricants de rasoirs dépensent des sommes considérables en R&D dans ce but.
Quand on est équipé de microscopes, le contrôle est tout de même assez aisé, ne crois-tu pas ?
++
Quelle chance d'avoir pu trouver cette machine !
Je la trouve superbe
Un joli morceau de mécanique de précision comme je les aime.
N'en ayant jamais eu entre les mains ni vu fonctionner, je ne peux que tenter de comprendre le fonctionnement à travers tes images; Les butées de différentes longueurs semblent agir sur le cliquet anti retour qui se bloque dans les dents d'une grosse roue dentée; sans le voir tourner, c'est un peu difficile à dire, mais dès le 1er essai tu verras bien comment fonctionne cette partie.
Pour une arête tranchante de qualité (je parle en général de tous les outils de coupe) il te faut bien réaliser (en te remémorant tes cours de math): une droite se forme à l'intersection de 2 plans. Pour créer la droite parfaite et pratiquement intangible, il te faut 2 juste plans concourants; Facile à dire, mais à réaliser, ça l'est beaucoup moins; Dans la pratique, il faut s'appliquer à créer 2 surfaces planes rigoureusement polies miroir avec un angle approprié au matériel à couper. C'est extrêmement délicat et très technique contrairement à ce que l'on pourrait penser et les fabricants de rasoirs dépensent des sommes considérables en R&D dans ce but.
Quand on est équipé de microscopes, le contrôle est tout de même assez aisé, ne crois-tu pas ?
++
J'en ai assez des potentats d'une gauche qui se croit bienpensante et qui conduit notre pays a sa perte.
Re: Microtome Stiassnie
Bonjour à tous, Fred,
Sur ce site il y a quelques explications qui peuvent t'aider à faire des coupes.
http://www.ledamed.org/print.php3?id_article=11020
Par contre avec un microtome comme celui que tu as acheté, peut-on faire de meilleures coupes qu'avec un microtome à main de type Ranvier ?
Merci
Amicalement
Philippe
Sur ce site il y a quelques explications qui peuvent t'aider à faire des coupes.
http://www.ledamed.org/print.php3?id_article=11020
Par contre avec un microtome comme celui que tu as acheté, peut-on faire de meilleures coupes qu'avec un microtome à main de type Ranvier ?
Merci
Amicalement
Philippe
- Fredlab
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Re: Microtome Stiassnie
Hello
Merci Philippe pour le lien.
Quand à ta question, je dis qu'il faut espérer que les coupes soient meilleures qu'avec un procédé manuel.
Il y a tout de même bien plus d'opérations.
Par ailleurs, avec un tel outil, je vise la reproductibilité et la production de petites séries.
Merci Philippe pour le lien.
Quand à ta question, je dis qu'il faut espérer que les coupes soient meilleures qu'avec un procédé manuel.
Il y a tout de même bien plus d'opérations.
Par ailleurs, avec un tel outil, je vise la reproductibilité et la production de petites séries.
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)
- Fredlab
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Re: Microtome Stiassnie
Hello
Un petit up...
J'ai pris le temps de jeter un oeil au fil des deux lames Stiassnie
Il y en a une qui est bien abimée par endroits

(Mitu 10x)
par contre, l'autre...

... et c'est comme ça tout du long.
Bref, je crois savoir laquelle je vais utiliser pour dégrossir les blocs et les coupes d'approche (et sur laquelle je vais me faire la main sur un protocole d'affutage) et laquelle je vais utiliser pour faire les coupes fines...
Un petit up...
J'ai pris le temps de jeter un oeil au fil des deux lames Stiassnie
Il y en a une qui est bien abimée par endroits

(Mitu 10x)
par contre, l'autre...

... et c'est comme ça tout du long.
Bref, je crois savoir laquelle je vais utiliser pour dégrossir les blocs et les coupes d'approche (et sur laquelle je vais me faire la main sur un protocole d'affutage) et laquelle je vais utiliser pour faire les coupes fines...
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baguette
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Re: Microtome Stiassnie
Hum... désolé Fred ... qui est naze de chez naze, même pour dégrossirFredlab a écrit :Hello
Un petit up...
J'ai pris le temps de jeter un oeil au fil des deux lames Stiassnie
Il y en a une qui est bien abimée par endroits
Et c'est pas en 30 ni même en 60 minutes de polissage que tu vas la rattraper !!!
Modifié en dernier par baguette le 07 févr. 2013 23:02, modifié 1 fois.
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Gilles BILLARD
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Re: Microtome Stiassnie
si tu n'as pas d'outil d'affutage, je te conseille fortement de te faire un petit montage pour garder l'angle constant entre lame et abrasif.
J'ai déja vu un petit appareil tout simple a se bricoler; je te cherche le lien et j'édite.
Aussi, j'ai vu récemment chez Lidl, un petit kit pas cher de plaques diamantées de 4 grains différents; idéales pour l'affutage de céramiques ca devrait également faire la rue Michel pour ta lame.
++
EDIT:
http://www.hmdiffusion.com/Guide-d-affu ... 1650-p.htm
http://www.hmdiffusion.com/Gabarit-d-af ... 8147-p.htm
et surtout:
http://www.hmdiffusion.com/Gabarit-d-af ... 8147-p.htm
a réaliser en bois dur; l'idée du petit rouleau arrière est très bonne et l'angle est réglable.
Pour la finition, il y a une sorte de mouvement particulier en forme de 8 a faire sur du papier carrossier 000 collé sur une surface ultra plane et lisse et enfin, le cuir ou l'équivalent.
EDIT2: comme dit ci-dessus la lame abimée n'est récupérable qu'avec un bon coup de meule; a la main, tu vas user la lune !
J'ai déja vu un petit appareil tout simple a se bricoler; je te cherche le lien et j'édite.
Aussi, j'ai vu récemment chez Lidl, un petit kit pas cher de plaques diamantées de 4 grains différents; idéales pour l'affutage de céramiques ca devrait également faire la rue Michel pour ta lame.
++
EDIT:
http://www.hmdiffusion.com/Guide-d-affu ... 1650-p.htm
http://www.hmdiffusion.com/Gabarit-d-af ... 8147-p.htm
et surtout:
http://www.hmdiffusion.com/Gabarit-d-af ... 8147-p.htm
a réaliser en bois dur; l'idée du petit rouleau arrière est très bonne et l'angle est réglable.
Pour la finition, il y a une sorte de mouvement particulier en forme de 8 a faire sur du papier carrossier 000 collé sur une surface ultra plane et lisse et enfin, le cuir ou l'équivalent.
EDIT2: comme dit ci-dessus la lame abimée n'est récupérable qu'avec un bon coup de meule; a la main, tu vas user la lune !
Modifié en dernier par Gilles BILLARD le 07 févr. 2013 23:13, modifié 1 fois.
J'en ai assez des potentats d'une gauche qui se croit bienpensante et qui conduit notre pays a sa perte.
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baguette
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Re: Microtome Stiassnie
Je ne veux pas être vexant, mais j'ai l'impression que tu n'a jamais vu l'affutage d'un couteau de microtome.Gilles BILLARD a écrit :Aussi, j'ai vu récemment chez Lidl, un petit kit pas cher de plaques diamantées de 4 grains différents; idéales pour l'affutage de céramiques ca devrait également faire la rue Michel pour ta lame.
++
On se demande franchement pourquoi les labos dépenses des fortunes en affuteurs et en produits d'affûtage si on peux se fournir chez Lidl pour trois francs six sous.
L'affûtage, c'est un métier, Maraussan l'a expliqué et l'a bien expliqué. Il ne s'agit pas ici d'éplucher des patates mais de faire des coupes de 10 micromètres (au mieux 5 micromètres), SANS rayures, planes, non chiffonnées, cela ne s'improvise pas et c'est pas Lidl qui va vous dépanner.
Faut pas confondre découper un poulet pour le barbecue et faire des coupes d'histologie.
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Gilles BILLARD
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Re: Microtome Stiassnie
Alain, avant de jeter le bb avec l'eau du bain, va voir les grains des plaques dont je parle; il n'est, bien sur, pas question de croire un instant que c'est avec le grain le plus fin qu'il faut faire les coupe; il y a encore tout le processur du polissage de finition, mais pour degrossir, ce devrait aller.
Je ne dit pas que Fred arrivera au rendu de pro du rasoir, mais il peut tenter de s'en approcher.
++
Je ne dit pas que Fred arrivera au rendu de pro du rasoir, mais il peut tenter de s'en approcher.
++
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- Fredlab
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Re: Microtome Stiassnie
Hello
Bon, mais tout de même, l'autre... peut-elle me servir de référence pour un affûtage au top ?
(sinon, pour la première, ça n'est pas comme ça tout du long... il y a des secteurs de bonne taille qui ressemblent à la deuxième)
J'ai vu le forum du Naturaliste un membre qui a posté des explications sur la fabrication d'un guide pour lame de microtome.
Ca m'a l'air faisable. (lien)
Après, je vais essayer de voir si à la fac de Dijon, ils n'ont pas de quoi affûter des lames moyennant une somme modique (après tout, entre "enseignants", on peut se comprendre)
Bon, mais tout de même, l'autre... peut-elle me servir de référence pour un affûtage au top ?
(sinon, pour la première, ça n'est pas comme ça tout du long... il y a des secteurs de bonne taille qui ressemblent à la deuxième)
J'ai vu le forum du Naturaliste un membre qui a posté des explications sur la fabrication d'un guide pour lame de microtome.
Ca m'a l'air faisable. (lien)
Après, je vais essayer de voir si à la fac de Dijon, ils n'ont pas de quoi affûter des lames moyennant une somme modique (après tout, entre "enseignants", on peut se comprendre)
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Re: Microtome Stiassnie
Tiens... pendant que j'y pense, quand on voit la tête de certains engins d'affûtage de lames de microtome, je me dis que le platine disques à plateau super lourd de mon épouse pourrait peut être resservir
(faire découper un disque épais en verre, déposer une poudre abrasive (la plus fine possible... je commence à voir des références pour ce genre de choses...) ensuite, bricoler un bras porteur de lame, avec inclinaison réglable...)
(faire découper un disque épais en verre, déposer une poudre abrasive (la plus fine possible... je commence à voir des références pour ce genre de choses...) ensuite, bricoler un bras porteur de lame, avec inclinaison réglable...)
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