Besoin de conseils.
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Demande de conseils pour l'achat d'une loupe stéréo, d'un microscope, etc ...
Demande de conseils pour l'achat d'une loupe stéréo, d'un microscope, etc ...
- Fredlab
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- Enregistré le : 27 juin 2010 14:42
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Re: Besoin de conseils.
Hello
Effectivement, si tu ne vois pas trop l'intérêt d'une sortie trino, tu as mal à faire la différence entre un microscope et une loupe bino (ne pas se fier à ce qu'écrivent des vendeurs dans des sites de petites annonces, ils n'y connaissent parfois rien du tout... d'où les affaires que l'on peut faire), tu pars de loin...
je ne sais pas s'il y a des topics sur le Naturaliste qui permet de débroussailler tout ça.
Tu as déjà une loupe binoculaire.
On peut donc mettre cet outil de côté... une dépense que tu feras plus tard, quand tu seras autonome, avec quelques revenus.
Alors là, tu achèteras un truc définitif.
(jette un oeil à la Wild M5 signalée quelques posts plus haut - ça se finit dans 1h45 et pour l'instant, ça reste à 100 euros - tu peux tenter une enchère à 250 euros, ça te fera un meilleur matériel que la loupe que tu as déjà)
Pour éviter la surchauffe de la lampe (et la Wild M5 n'en a même pas), il faut investir dans les lampes à LED Ikea (modèle Jansjö - prendre le modèle à base lourde - 10 euros)
Une loupe binoculaire ne permet pas de faire de photos, ou alors il faut mettre le boitier derrière un des deux oculaires... c'est faisable, mais ça ne sera pas super pratique.
Les loupes binoculaires permettent de voir en 3D (deux chemins optiques séparés, un pour chaque oeil)
Elles permettent des "grossissements" de 10 à 40x (environ), avec des objets observés par au-dessus, éclairés par au-dessus - on parle d'épiscopie.
Certaines loupes n'ont qu'un seul grossissement, d'autre en ont deux... trois... et parfois, on passe d'un grossissement minimal à un grossissement maximal grâce à un zoom (changement progressif en tournant une bague)
Pour faire des photos de petits sujets, il faut de lancer dans la construction d'un macroscope (ça doit pouvoir se faire pour 200 euros)
Les microscopes biologiques commencent à 40x et finissent à 1000x (classiquement)
Ca dépend de l'objectif, le plus petit courant fait 4x et on multiplie par l'oculaire qui est souvent un 10x
ça se termine avec des objectifs de 100x * 10x -> 1000x, mais ce genre de rapport n'est pas forcément très utilisé.
Les objets observés sont coupés au plus fin, étalés sur une lame... tu connais, je suppose...
On éclaire par en-dessous, on parle de diascopie.
Il n'y a qu'un objectif et l'image est projetée à l'identique dans les deux oculaires (cas d'un microscope binoculaire), on ne voit pas en 3D.
Pour faire des photos, il vaut mieux avoir une tête trino qui présente donc une sortie vers le haut en plus des deux oculaires.
Après, il faut voir ce que tu veux mettre comme appareil photo sur la sortie trino.
Effectivement, si tu ne vois pas trop l'intérêt d'une sortie trino, tu as mal à faire la différence entre un microscope et une loupe bino (ne pas se fier à ce qu'écrivent des vendeurs dans des sites de petites annonces, ils n'y connaissent parfois rien du tout... d'où les affaires que l'on peut faire), tu pars de loin...
je ne sais pas s'il y a des topics sur le Naturaliste qui permet de débroussailler tout ça.
Tu as déjà une loupe binoculaire.
On peut donc mettre cet outil de côté... une dépense que tu feras plus tard, quand tu seras autonome, avec quelques revenus.
Alors là, tu achèteras un truc définitif.
(jette un oeil à la Wild M5 signalée quelques posts plus haut - ça se finit dans 1h45 et pour l'instant, ça reste à 100 euros - tu peux tenter une enchère à 250 euros, ça te fera un meilleur matériel que la loupe que tu as déjà)
Pour éviter la surchauffe de la lampe (et la Wild M5 n'en a même pas), il faut investir dans les lampes à LED Ikea (modèle Jansjö - prendre le modèle à base lourde - 10 euros)
Une loupe binoculaire ne permet pas de faire de photos, ou alors il faut mettre le boitier derrière un des deux oculaires... c'est faisable, mais ça ne sera pas super pratique.
Les loupes binoculaires permettent de voir en 3D (deux chemins optiques séparés, un pour chaque oeil)
Elles permettent des "grossissements" de 10 à 40x (environ), avec des objets observés par au-dessus, éclairés par au-dessus - on parle d'épiscopie.
Certaines loupes n'ont qu'un seul grossissement, d'autre en ont deux... trois... et parfois, on passe d'un grossissement minimal à un grossissement maximal grâce à un zoom (changement progressif en tournant une bague)
Pour faire des photos de petits sujets, il faut de lancer dans la construction d'un macroscope (ça doit pouvoir se faire pour 200 euros)
Les microscopes biologiques commencent à 40x et finissent à 1000x (classiquement)
Ca dépend de l'objectif, le plus petit courant fait 4x et on multiplie par l'oculaire qui est souvent un 10x
ça se termine avec des objectifs de 100x * 10x -> 1000x, mais ce genre de rapport n'est pas forcément très utilisé.
Les objets observés sont coupés au plus fin, étalés sur une lame... tu connais, je suppose...
On éclaire par en-dessous, on parle de diascopie.
Il n'y a qu'un objectif et l'image est projetée à l'identique dans les deux oculaires (cas d'un microscope binoculaire), on ne voit pas en 3D.
Pour faire des photos, il vaut mieux avoir une tête trino qui présente donc une sortie vers le haut en plus des deux oculaires.
Après, il faut voir ce que tu veux mettre comme appareil photo sur la sortie trino.
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)
Re: Besoin de conseils.
Vraiment merci Fredlab de prendre le temps de me répondre !
J'ai enfin les bases de chez bases ! Je comprends déjà mieux la différences entre loupe bino et microscope
Pour la Wild M5, comme tu as dis, j'ai ma bino (je vais donc modifier l'éclairage, merci à toi
), je préfère me réserver pour une tête trino (tu vois, je ne savais même pas que "trino" signifié la tête (colone supplémentaire), je pensais que c'était le nom d'une autres loupe bino).
Merci 
Je ne t'avais pas précisé mais je passe le bac de première (donc Histoire géo et français), c'est l'année prochaine svt et j'ai pris spé biologie justement, je pense donc que pour les manipulations j'en aurai beaucoup plus que le peu que j'ai réalisé cette année.
Le soucis c'est que je n'aurai pas l'expérience pour savoir si le matériel d'occasion qui se présente est à un prix correcte et correspond à ce que je veux observer.
Je n'es pas non plus l'option de regarder toutes les marques sur internet, parce qu'il me semble que le plus souvent les microscopes vendus ne sont plus en vente (car il y en a de nouveaux qui sortent et les anciens ne sont plus en production pour la vente), ou alors c'est que je n'arrive pas à les retrouver au prix neuf sur les sites
Je suis condané à acheter du matos neuf ...
Sauf si vous pouvez m'aider, je veux pas passer en priorité, si il y a une bonne affaire et qu'elle vous interesse ne me l'a laissé pas prenez là. Mais si par contre elle ne vous interesse pas ou que vous n'en avez pas besoin et que c'est une bonne affaire, réserver (si possible car généralement chez les vendeurs le premier arrivé est le premier servi), et je vois en fonction du prix et par rapport à ce que vous en dites (étant nul je fais confiance si vous me dites que c'est du bon matos). Mais c'est assez galère surtout si c'est loin de chez moi (faut toujours aller voir si ça fonctionne bien tout de même) et que du coup je peux pas me déplacer ...
Sinon j'ai pas de solutions et j'ai peur d'acheter n'importe quoi ...
Tant pis dans le pire des cas j'achèterai du neuf mais si on peut éviter d'y mettre trop d'argent c'est le mieux ...
Je regarderai si des membres postes des ventes qui vallent le coup et qu'ils ont débusquer sur leboncoin, mais le soucis c'est que le temps que je demande si le matos fait pour ce que je veux observer il serra déjà parti
En tout cas il me reste beaucoup à apprendre, et surtout il faut quand même acheter pas mal de chose (il me faudra les lames, lamelles, divers produits ...). Mais ça va être tellement interessant après d'observer tout ça et de faire des expériences !
En tout cas merci Fredlab pour ta réponse
J'ai enfin les bases de chez bases ! Je comprends déjà mieux la différences entre loupe bino et microscope
Pour la Wild M5, comme tu as dis, j'ai ma bino (je vais donc modifier l'éclairage, merci à toi
Ok, je vais faire des recherches dès que j'ai tout mon temps !Pour faire des photos de petits sujets, il faut de lancer dans la construction d'un macroscope (ça doit pouvoir se faire pour 200 euros)
Oui bien surLes objets observés sont coupés au plus fin, étalés sur une lame... tu connais, je suppose...
Oui, ça fait un budget supplémentaire ça ^^ Ha moins qu'on trouve une vente avec le matériel qui se place sur la tête trino pour prendre des photos ...Après, il faut voir ce que tu veux mettre comme appareil photo sur la sortie trino.
Ce sont donc ces agrandissements (à partir de x1000) qui permettent d'observer le cellulaire ? Organisme microscopique ?Les microscopes biologiques commencent à 40x et finissent à 1000x (classiquement)
Le soucis c'est que je n'aurai pas l'expérience pour savoir si le matériel d'occasion qui se présente est à un prix correcte et correspond à ce que je veux observer.
Je n'es pas non plus l'option de regarder toutes les marques sur internet, parce qu'il me semble que le plus souvent les microscopes vendus ne sont plus en vente (car il y en a de nouveaux qui sortent et les anciens ne sont plus en production pour la vente), ou alors c'est que je n'arrive pas à les retrouver au prix neuf sur les sites
Je suis condané à acheter du matos neuf ...
Sauf si vous pouvez m'aider, je veux pas passer en priorité, si il y a une bonne affaire et qu'elle vous interesse ne me l'a laissé pas prenez là. Mais si par contre elle ne vous interesse pas ou que vous n'en avez pas besoin et que c'est une bonne affaire, réserver (si possible car généralement chez les vendeurs le premier arrivé est le premier servi), et je vois en fonction du prix et par rapport à ce que vous en dites (étant nul je fais confiance si vous me dites que c'est du bon matos). Mais c'est assez galère surtout si c'est loin de chez moi (faut toujours aller voir si ça fonctionne bien tout de même) et que du coup je peux pas me déplacer ...
Sinon j'ai pas de solutions et j'ai peur d'acheter n'importe quoi ...
Je regarderai si des membres postes des ventes qui vallent le coup et qu'ils ont débusquer sur leboncoin, mais le soucis c'est que le temps que je demande si le matos fait pour ce que je veux observer il serra déjà parti
En tout cas il me reste beaucoup à apprendre, et surtout il faut quand même acheter pas mal de chose (il me faudra les lames, lamelles, divers produits ...). Mais ça va être tellement interessant après d'observer tout ça et de faire des expériences !
En tout cas merci Fredlab pour ta réponse
- Olivier61
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- Enregistré le : 27 mars 2009 16:56
- Prénom : Olivier
- Localisation : Saint-Georges-des-Groseillers (61)
Re: Besoin de conseils.
J'espère pour toi que tu as déjà utilisé un microscope en 2nde et en 1ère !Entomo a écrit :Oui bien surLes objets observés sont coupés au plus fin, étalés sur une lame... tu connais, je suppose...Je ne t'avais pas précisé mais je passe le bac de première (donc Histoire géo et français), c'est l'année prochaine svt et j'ai pris spé biologie justement, je pense donc que pour les manipulations j'en aurai beaucoup plus que le peu que j'ai réalisé cette année.
Les microscopes biologiques commencent à 40x et finissent à 1000x (classiquement)
Non, on observe les cellules correctement à partir du x400.Entomo a écrit :Ce sont donc ces agrandissements (à partir de x1000) qui permettent d'observer le cellulaire ? Organisme microscopique ?
Olivier
Appareil photo : Sony alpha 350 avec Sigma EX 50mm F2.8 DG Macro, Sony Nex 5N.
Microscope : Leitz Diaplan et Leitz Dialux 20 EB (obj. x4 /0.10 plan, x10 /0.30 NPL Fluotar, x25 /0.60 PL Fluotar, x40 /0.70 NPL Fluotar, x100 /1.32 NPL Fluotar)
Stéréomicroscope : Wild M5A
Appareil photo : Sony alpha 350 avec Sigma EX 50mm F2.8 DG Macro, Sony Nex 5N.
Microscope : Leitz Diaplan et Leitz Dialux 20 EB (obj. x4 /0.10 plan, x10 /0.30 NPL Fluotar, x25 /0.60 PL Fluotar, x40 /0.70 NPL Fluotar, x100 /1.32 NPL Fluotar)
Stéréomicroscope : Wild M5A
Re: Besoin de conseils.
Oui ouiJ'espère pour toi que tu as déjà utilisé un microscope en 2nde et en 1ère !
Parce que à mon souvenir je n'en est pas utilisé en seconde (ou une fois), et en première cette année, seulement deux/trois fois.Oui bien sur Je ne t'avais pas précisé mais je passe le bac de première (donc Histoire géo et français), c'est l'année prochaine svt et j'ai pris spé biologie justement, je pense donc que pour les manipulations j'en aurai beaucoup plus que le peu que j'ai réalisé cette année.
Merci de ta réponseNon, on observe les cellules correctement à partir du x400.
- Fredlab
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- Localisation : Auxonne (21)
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Re: Besoin de conseils.
A surveiller, cet Olympus BHS (qui vient visiblement des Etats-Unis - il est proposé avec son convertisseur 220 -> 110 V)
42 euros de fdp.
Objectifs honnêtes (bon, ça n'est pas le haut de gamme de chez Olympus)
Bon condenseur.
A 500 euros, c'est une affaire.
42 euros de fdp.
Objectifs honnêtes (bon, ça n'est pas le haut de gamme de chez Olympus)
Bon condenseur.
A 500 euros, c'est une affaire.
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)


