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Re: Question qui demande un éclaircissant
Posté : 19 janv. 2014 01:47
par Maraussan
Claude :
en fait je n'utilise pas l'eau de javel, mais de la liqueur de dakin dilué.
La liqueur de Dakin est constituée d'eau de Javel (le principe actif étant l'hypochlorite de sodium)...
Re: Question qui demande un éclaircissant
Posté : 19 janv. 2014 14:44
par BINO-BONI
Maraussan a écrit :Claude :
en fait je n'utilise pas l'eau de javel, mais de la liqueur de dakin dilué.
La liqueur de Dakin est constituée d'eau de Javel (le principe actif étant l'hypochlorite de sodium)...
Probablement associée à un agent tensio actif ce qui pourrait expliquer sa meilleure efficacité mouillante
Re: Question qui demande un éclaircissant
Posté : 20 janv. 2014 12:16
par Olivier
leopold76 a écrit :Bonjour,
Je pense que tu devrais acheter de l'acide lactique en pharmacie ça ne coûte presque rien et c'est très efficace !
Cordialement
Tu as raison Léopold, mais l'acide lactique a une action très lente par rapport à un alcali pour une action pas tout à fait équivalente (le lactique préserve la structure musculaire et donc la solidité et solidarité des membres).
Pour moi il est cher en pharmacie, je préfère l'acheter en droguerie sur Internet, c'est beaucoup moins cher et on ne me demande pas des comptes ! Les pharmaciens sont soupçonneux même pour du lactique (additif alimentaire notoire) !

Re: Question qui demande un éclaircissant
Posté : 20 janv. 2014 12:40
par Maraussan
Attention, Gérard recherche un éclaircissant qui soit compatible avec un montage direct en milieux aqueux ou au Baume. Les éclaircissants à base d'acide lactique requièrent une étape supplémentaire de deshydratation avant montage au Baume ou autres sustituts. Par-contre, évidence, cette étape est inutile si montage au PVA ou à le Gélatine glycérinée.
L'éclaircissement au Choralphénol non aqueux permet lui, un montage direct au Baume.
Voir formulation page précédente...
Re: Question qui demande un éclaircissant
Posté : 21 janv. 2014 15:36
par Olivier
Je profite de ce sujet pour poser ma petite question...
Je n'ai toujours pas les idées claires sur l'action de l'essence de girofle dans le protocole de montage au baume.
Quel est l'effet réel de l'essence de girofle sur l'objet déshydraté à monter au baume ?
Merci
Re: Question qui demande un éclaircissant
Posté : 21 janv. 2014 18:56
par leopold76
Bonjour,
Oh oui je ne le savais pas !
Olivier : C'est vrai que j'avais entendu parler de l'essence de girofle pour le montage des pseudo scorpions après l’élimination de l'alcool ! Peut-être pour le ramollir ?
Cordialement
Re: Question qui demande un éclaircissant
Posté : 21 janv. 2014 19:47
par Maraussan
Léopold :
Peut-être pour le ramollir ?
Hélas, c'est tout le contraire !
L'usage des huiles essentielles de certaines plantes (dont le clou de girofle, mais on pourrait en citer d'autres présentant des propriétés semblables) nous renvoie vers 1850, avant la découverte des molécules de synthèse type hydrate de chloral ou autres.
Ces huiles sont certes éclaircissantes, mais rendent le spéciment cassant, entrainant fréquemment une destruction partielle lors du montage au Baume, par la compression de la lamelle.
De plus, l'huile fonce terriblement dans le temps. Les anciennes préparations (un siècle) montées huile de girofle + baume du Canada sont devenues pratiquement noires.
L'usage en était déconseillé depuis les années 1960, à l'exception des certains manuels continuant invariablement de se recopier mutuellement.
Ces huiles sont corrosives pour la peau. Au contact de la cornée, elles peuvent entrainer des atteintes irréversibles.
Il n'est pas interdit d'essayer pour s'amuser. Il m'en reste un fond de flacon... avis aux amateurs.
Re: Question qui demande un éclaircissant
Posté : 22 janv. 2014 04:53
par Christian
Maraussan a écrit :De plus, l'huile fonce terriblement dans le temps. Les anciennes préparations (un siècle) montées huile de girofle + baume du Canada sont devenues pratiquement noires.
Qui monte encore aujourd'hui des lames censées tenir un siècle ?
Quelques amateurs éclairés ?
"Jouer" avec les essences et huiles essentielles en microscopie est à mon avis très instructif !

... et satisfait sa curiosité, ce qui est déjà en soi déjà pas mal du tout, d'autant que l'on trouve facilement des HE en pharmacie !
Pour Olivier, l'HE de girofle a un effet éclaircissant, antiseptique et facilite le passage de l'alcool au baume.
(peut remplacer l'étape xylène ou toluène)
Voir aussi :
http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 1507#p6369
Re: Question qui demande un éclaircissant
Posté : 22 janv. 2014 09:15
par Maraussan
Christian :
Qui monte encore aujourd'hui des lames censées tenir un siècle ?
Tous les laboratoires de grandes institutions d'Etats. Le siècle est la norme, avec l'espoir d'une conservation bien supérieure...
Re: Question qui demande un éclaircissant
Posté : 22 janv. 2014 17:13
par Olivier
Merci Christian !
Qui monte encore aujourd'hui des lames censées tenir un siècle ?
Quelques amateurs éclairés ?
Bein moi...

Je cherche l'immortalité à travers des plaques de verre !
Ces huiles sont certes éclaircissantes, mais rendent le spéciment cassant, entrainant fréquemment une destruction partielle lors du montage au Baume, par la compression de la lamelle.
Sinon l'essence de girofle est encore utilisée aujourd'hui, mais est-ce la même essence qu'autrefois ? J'ai du mal à comprendre que l'essence ayant un effet éclaircissant recherché, donne un assombrissement sur le long terme ?
Après ne sont-ce pas des essences de synthèse qui sont utilisées aujourd'hui par les laboratoires ? Du coup, je ne suis pas sûr que l'effet "cassant" ou "obscurcissement" soit encore d'actualité ?
Le professeur Beaucournu passe toutes ses puces à l'essence de girofle avant montage, et je n'ai rien vu de cassé, sinon il aurait sans doute changé de protocole ?
Merci