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Re: Closteriums à identifier

Posté : 06 sept. 2024 06:50
par André
Bonjour à tous

Selon Brook et Williamson, il est difficile de dissocier de petites formes de C.leibleinii de C.tumidulum.
Selon Ruzicka, les zygospores permettent de faire la part des choses.
Yves a déniché un zygospore de C.tumidulum voir : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... um#p143175 ( il est rond chez C.leibleinii)

Bon, ici il n'y en a pas donc restons sur la proposition de Françoise avec C.tumidulum .

PS:
Pascal : où as-tu trouvé une synonymie entre C.leibleinii et C.moniliferum ?

Re: Closteriums à identifier

Posté : 06 sept. 2024 08:03
par Pascal67
j'ai trouvé sur algaebase.org

https://www.algaebase.org/search/specie ... s_id=28207


Synonyms

Homotypic synonym
Closterium moniliferum var. leibleinii (Kützing) Klebs 1879

Re: Closteriums à identifier

Posté : 07 sept. 2024 09:34
par André
Re, Pascal
OK donc une variété de C.moniliferum érigée au niveau d'espèce .
Il faut reconnaitre que ton specimen a une certaine similitude avec C.moniliferum de par son aspect trapu.

Lorsque l'on compare les cellules de C.tumidulum avec celles de C.leibleinii sans tenir compte des dimensions, on a quand même tendance à privilégier C.leibleinii pour tes specimens!!

Voici l'extrait de Sieralgen in Drenthe de Van Westen au sujet de ces 2 espèces : :
extrait_van_westen.jpg
extrait_van_westen.jpg (206.34 Kio) Vu 449 fois

Re: Closteriums à identifier

Posté : 07 sept. 2024 12:27
par YVES50
Bonjour Pascal, André & al. :)

André, je suppose qu'il s'agit de ta nouvelle acquisition bibliographique.
Il est dommage que Van Weesten n'ai pas donné les figures des zygospores pour ces deux espèces.

Re: Closteriums à identifier

Posté : 07 sept. 2024 17:12
par André
Bonjour Yves

C'est bien un extrait du manuel de Van Westen.
J'ai fait un petit compte rendu ici : http://www.lenaturaliste.net/forum/view ... 57#p148657

Re: Closteriums à identifier

Posté : 07 sept. 2024 19:45
par Pascal67
Merci à tous.

Ce qui est génial avec les algues, plus on cherche plus on s'embrouille !

avec toutes ces données je bloque...

en résumé, pour les tailles :

Mes spécimens :
L : 80-110 l : 16-21 L/l : 5 5,2

Van Westen
C.tumidulum
L : 70-145 l : 10-20 L/l : 5-8
C.leibleinii
L : 90-178 l : 16-25,5 L/l : 4,5-7,5

John
C.tumidulum : non présenté
C.leibleinii
L : 120-200 : 16-20 L/l : 7,5-10 (calculé en prenant les extrêmes)


Coesel
C.tumidulum
L : (70-)80-135(-155) l : (10-)13-18(-21) L/l : 5-10(-13)
C.leibleinii
L : (100-)120-200(-250) l : (14-)16-20(-25) μm, L/Br (5-)6-9(-10).

Ca laisse penser à C.tumidulum mais l'aspect un peu plus pour C.leibleinii...

Forêt des Vosges su Nord, eau acide, le premier est commun dans les eaux acides/alcalines (Occurrence: eutrophic, common in slightly acidic to alkaline water bodies), le second commun dans les eaux alcalines Occurrence: eutrophic, rather common in circumneutral to alkaline water bodies.

tumidulum ? :grat:

Re: Closteriums à identifier

Posté : 08 sept. 2024 06:46
par André
Bonjour Pascal

Avec ce tableau que tu dresses, la case tumidulum est plus cochée effectivement.

Je reprends Ruzicka pour leibleinii : caractérise des eaux " bewirtschafteter Gewässer" (que je traduit par eaux polluées par l'agriculture) ...eutrophes, neutre à légèrement basiques ( pH de 6.5 à 8.5)....

Malgré la variété "minimum" de leibleinii plus courte que 100µm, la localisation "milieu de forêt vosgienne" oriente aussi vers "tumidulum".