Didymodon à vérifier

[Dutilleul9]

Bonjour à tous,
Depuis quelques jours, je garde dans ma poche ma mini loupe x10 et j'ai aperçu des petites capsules, dont voici l'observation.
Après vérifications à s'emmêler l'esprit, il me semble bien que ma mousse pourrait être Lewinskya stiata. La capsule est très petite et a une soie courte. A la loupe, j'ai compté 16 segments pour l'endostome. Les spores mesurent de 11 à 17 µm env.
Par contre, je n'ai pas vu de stomates sur la capsule.

aperçu capsule.jpg (252.36 Kio) Vu 439 fois

capsule m abri.jpg (227.59 Kio) Vu 440 fois

capsule mousse abr.jpg (234.79 Kio) Vu 440 fois

coiffe obj x10 double épaisseur.jpg (236.99 Kio) Vu 440 fois

chancrure coiffe.jpg (253.25 Kio) Vu 441 fois

[Dutilleul9]

La suite :

partie_externe_de_la_capsule.jpg (249.47 Kio) Vu 446 fois

a_la_recherche_de_stomates.jpg (202.43 Kio) Vu 446 fois

poils sur l'extrêmité

extrémité capsule.jpg (244.93 Kio) Vu 446 fois

extrémité capsule 25.jpg (217.54 Kio) Vu 447 fois

péristome fragment.jpg (245.17 Kio) Vu 447 fois

[Dutilleul9]

Ce n'est pas terminé encore quelques photos si cela peut vous aider.

fragment capsule obj x10.jpg (245.31 Kio) Vu 428 fois

pour mesures.jpg (238.43 Kio) Vu 428 fois

spores_sur_capsule_de_la_mousse.jpg (169.94 Kio) Vu 426 fois

Et un retour sur des essais d'une coupe transversale sur deux feuilles différentes de cette mousse (toujours trop épaisses).

coupe obj x10 m abric.jpg (65.12 Kio) Vu 427 fois

partie_dune_coupe_entiere.jpg (127.5 Kio) Vu 426 fois

[André]

Bonjour Catherine

Les stomates sont à rechercher vers le bas des capsules , dans ce secteur :

capsule mousse abr.jpg (55.57 Kio) Vu 430 fois

[Dutilleul9]

Reb,
Merci, voici:
Stomate ou pas de stomate ?

Observation sur l'ancienne lame

pas_de_stomate_ici_a_verifier.jpg (220.48 Kio) Vu 423 fois

Sur une nouvelle capsule vite fait, je crois voir des stomates mais pas une grande quantité :

verifier_stomate.jpg (166.95 Kio) Vu 424 fois

verifier_stomate_idem_obj_x40.jpg (138.84 Kio) Vu 424 fois

verifier_stomate_autre_endroit_sur_capsule.jpg (161.82 Kio) Vu 424 fois

[André]

RE, Catherine
Ce sont bien des stomates...le problème c'est que sur la première image il y a des stomates dits kryptopore car cachés au fond de la chambre.
Ensuite ce sont des stomates dits phaneropore : les stomates sont visibles et se trouvent au niveau de la paroi.

N'aurais-tu pas 2 espèces d'Orthotrichacées dans cette population ?

[Dutilleul9]

Oh mince !
Pour la première photo avec stomates, j'ai pris une capsule du même genre que celle du dessous mais pour les autres photos de stomates, cet après-midi j'ai pris la capsule sèche au-dessus ( j'ai vu qu'elle n'avait pas la même forme mais j'ai cru que c'était à cause de la maturité) . Je sentais qu'il y avait peut-être bien un mélange, car la mousse dont je m'occupais deuxième capsule présentait une coiffe qui ne la couvre pas entièrement et avec pratiquement pas de soie.
Hier, j'ai j'ai vu une coiffe couvrant toute une capsule avec une petite longueur soie.
Il y a beaucoup de mousses aux alentours et du licchen.
Je ne sais si cette histoire est réparable pour l'identification.
Lorsqu'on fait plusieurs prélèvements c'est un peu risqué, pourtant j'ai vérifié les feuilles pour ne pas trop me tromper.
Merci beaucoup.

capsules différentes.jpg (195.64 Kio) Vu 398 fois

PS : En fait, je rectifie, ces capsules peuvent faire partie du même prélèvement et de la même mousse.

[Dutilleul9]

Bonjour André et à tous,
Ce matin, j'ai refait des prélèvements et vérifier en séparant les plants ...
Je me suis égarée de ma première observation de la mousse avec ce mélange de prélèvements.
Les stomates recouverts de la première photo de capsule correspondraient peut-être bien à Orthotrichum anomalum, qui était présente sur un mur en béton de ma cave et les dernières photos correspondent pour moi à Lewinskya striata.
En conclusion, il faut retenir ce point ultra important, qu'une mousse peut en cacher une autre.
J'y reviendrai sans doute dans de futures observations mieux contrôlées.

peut-être bien capsule Orthotrichum anomalum, dont les stomates sont recouverts.

capsule correspondant obs 1ere.jpg (246.03 Kio) Vu 383 fois

feuille sur le plant où se trouve la capsule avec la coiffe qui la recouvre entièrement

Feuille mousse coiffe c.jpg (248.11 Kio) Vu 383 fois

Et ci-dessous, les capsules de Lewinskya striata avec les stomates non recouverts.

Lewinskya striata

capsules différentes maturité.jpg (243.09 Kio) Vu 383 fois

[André]

Bonjour Catherine
Tu as raison, il faut revoir cette récolte car plusieurs espèces s'y sont mêlées.
La dernière photo montre des stries sur la capsule or L.striata est lisse.
D'autre part il me semble que l'extrémité des feuille se termine en un apex hyalin : serait-ce Orthotrichum diaphanum ?( espèce généralement calcicole, muret etc...).

[vhamon]

Bonjour,

Les dernières photos sont des Orthotrichum diaphanum avec les pointes hyalines très visibles et dans l'ensemble il y a un beau mélange de photos entre Lewinskya très probablement affinis et donc le O. diaphanum. Les deux sont très communs et souvent en mélanges.

Pour les photos de stomates, la première montre un stomate immergé qui pourrait appartenir à pas mal d'espèces mais souvent O. tenellum sur écorce. Les autres stomates sont non immergés et donc correspondent bien à L. affinis tout en sachant que ce critère à lui tout seul ne suffit pas. Ce critère de stomate est important car il permet souvent très facilement de séparer des taxons qui se ressemblent beaucoup. Il y a aussi des critères sur la répartition des stomates. Dans tous les cas, il s'agit d'une famille avec de nombreux taxons donc il faut toujours être prudent.

Il faut aussi être très précautionneux avec les échantillons pour ne pas mélanger des échantillons de plusieurs espèces et donc ensuite passer des heures à tenter de résoudre le problème de la quadrature du cercle... ^^

Voici un article avec une clé (anglaise certes) :
https://www.britishbryologicalsociety.o ... -BW203.pdf