Cocconeis antiqua ???

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NATURPAPICL
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Re: Cocconeis antiqua ???

Message par NATURPAPICL »

toucan a écrit :Merci Alain pour tes explications et de t’être penché sur ce problème.

Il se peut que la fine bande de lumière à la périphérie forme une partie de l’image et que ce filtre en forme une autre; cela pourrait apporter du relief.

Amicalement,
Jean-Pierre
En position 5 de ce condenseur il est traditionnellement le fond noir (presque toujours présent au US, moins fréquemment en UE, ou il n'est souvent que 3 anneaux de phase) (j'ai les différents cas)
Les boursouflures créent obligatoirement des différences de chemin optique d'où : interférences bénéfique possible
Modifié en dernier par NATURPAPICL le 07 janv. 2011 18:45, modifié 1 fois.
Naturaliste-ment votre
Claude
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PierreH
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Re: Cocconeis antiqua ???

Message par PierreH »

Bonjour à tous,

ça ressemble bien à un fond noir dont la peinture s'est boursouflée, phénomène assez fréquent qui dépend de la nature de la peinture utilisée.
L'effet obtenu est absolument étonnant !
Microscopes Zeiss WL, CP, DIC, épifluo, épiscopie HD, obj. Neofluar Phase, Plan-Neofluar 63, Optovar, écl. LED Seoul P4 3W
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
Terrain Open University McArthur LED, Nikon Naturescope Mini, Emoscop SME LED, Belomo x10
Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
APN Canon 450D téléc. USB, Fuji X10 Raynox DCR-250
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Maraussan
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Re: Cocconeis antiqua ???

Message par Maraussan »

PierreH
L'effet obtenu est absolument étonnant !


Bonsoir Pierre, Bonsoir Toucan,
Oui, petit effet de mystère...
Il serait intéressant de placer le disque sous une bino, et par transparence tenter de comprendre le pourquoi du phénomène. Car un disque de fond noir à priori peut faire une illumination circulaire, mais PAS cet effet de pseudo-relief dû à une illumination strictement latérale. Un percement accidentel en un point judicieux ??
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PierreH
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Re: Cocconeis antiqua ???

Message par PierreH »

Maraussan a écrit :Un percement accidentel en un point judicieux ??
oui je pense à cela : entre certaines boursouflures.
Microscopes Zeiss WL, CP, DIC, épifluo, épiscopie HD, obj. Neofluar Phase, Plan-Neofluar 63, Optovar, écl. LED Seoul P4 3W
Stéréomic. Leica MZ12.5 Combi 3 Planapo 1x 2x, OPD Planapo 10x, écl. Schott KL1500LCD. Leica M3Z Plan Type S
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Photomacroscope agrand. Kaiser modifié, Luminar 16mm, Apo-Rodagon N 50mm 2.8, Nikon CF 10 & 20x Plan EPI
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Re: Cocconeis antiqua ???

Message par toucan »

Bonjour André,

Je rectifie un peu le tir! :)

Dans l’atlas Schmidt, je trouve aussi la Cocconeis adjuncta A.S.
Tafel 190 n° 15, mais il n’y a aucune description dans cet ouvrage.
Qu’en penses-tu ?

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Re: Cocconeis antiqua ???

Message par André »

Bonjour Jean Pierre

Ce qui ne colle pas pour C.adjuncta, c'est que l'hypovalve de ton spécimen, comporte une nette bordure bien différenciée de la striation du reste de la valve . De plus on ne retrouve pas les zones hyalines se trouvant aux extrémités distales de raphé !
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Re: Cocconeis antiqua ???

Message par toucan »

Bonjour André,

J’ai consulté Van Heurck.
J’y trouve planche 29 n° 824 la Cocconeis pseudo marginata (Greg) 35 à 50 µm.
Description p.291. Cela semble lui ressembler.

Et dans Schmidt tafel 194 des illustration nombreuses de C. pseudo marginata.
En effet l’image diffère fort entre l’hypovalve et l’epivalve.
Par ailleurs celle reprise en fig. 9 C. moronensis AS par certains aspects lui ressemble encore.
Cependant les dessins représentés sont-ils vraiment fiables ?

Amitiés
Jean-Pierre
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Re: Cocconeis antiqua ???

Message par André »

Bonjour Jean Pierre

Là je crois que tu tiens le bon bout !
Hustedt dans sa description de C.pseudomarginata , lui colle sur son hypovalve une aire hyaline disymétrique au centre comme Van Heurk en dessine une pour C.interrupta pl.30n°4
Les synonymes indiqués par Hustedt pour C.pseudomarginata Greg. sont: C.pellucida Grunow, C.major Greg. (là il rejoint Van Heurk) .
Pour la variété intermedia de C.pseudomarginata il indique le synonyme: C.duplex A.S., espèce que l'on retrouve chez Schmidt.
Bien évidemment, il nous faudrait aussi l'épivalve pour être sûr à 100% !
C.pseudomarginata figure également sur le Peragallo, pl 2 n°24, mais ma reproduction est mauvaise !
Il faut noter que Lefébure liste Cocconeis pellucida Kützing (et non Gregory) ....
Quelques détails relevés par Hustedt:
Le pourtour de la valve à raphé est pourvu d'une rangée de points bien marqués : on les devine sur ta deuxième photo ??
Nombre de stries près de raphé: 19/10 µm: je n'en compte que 12 chez toi?
Amicalement
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Re: Cocconeis antiqua ???

Message par toucan »

Bonjour André,

Voici une nouvelle vue en éclairage oblique faite au 63x NA 1,40.
On y voit bien les détails. Elle mesure 68 et 44 µm.
Il y a 11 stries par 10 µm et au centre 18 à 19 ponctuations par 10 µm.
D’après les documents que je possède ses dimensions me semblent assez élevées et comportent relativement peu de stries.
PS : jusqu’à présent je n’ai pas trouve sont épivalve !
cocconeis_pseudomarginata_greg_ref_13746.jpg
cocconeis_pseudomarginata_greg_ref_13746.jpg (245.13 Kio) Vu 3568 fois
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Re: Cocconeis antiqua ???

Message par toucan »

Bonjour André,

Que penses-tu de la dernière image?
T'apporte-t-elle quelque chose de plus?

Amitiés
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