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Re: Cocconeis antiqua ???
Posté : 07 janv. 2011 18:10
par NATURPAPICL
toucan a écrit :Merci Alain pour tes explications et de t’être penché sur ce problème.
Il se peut que la fine bande de lumière à la périphérie forme une partie de l’image et que ce filtre en forme une autre; cela pourrait apporter du relief.
Amicalement,
Jean-Pierre
En position 5 de ce condenseur il est traditionnellement le fond noir (presque toujours présent au US, moins fréquemment en UE, ou il n'est souvent que 3 anneaux de phase) (j'ai les différents cas)
Les boursouflures créent
obligatoirement des différences de chemin optique d'où : interférences bénéfique possible
Re: Cocconeis antiqua ???
Posté : 07 janv. 2011 18:32
par PierreH
Bonjour à tous,
ça ressemble bien à un fond noir dont la peinture s'est boursouflée, phénomène assez fréquent qui dépend de la nature de la peinture utilisée.
L'effet obtenu est absolument étonnant !
Re: Cocconeis antiqua ???
Posté : 07 janv. 2011 20:09
par Maraussan
PierreH
L'effet obtenu est absolument étonnant !
Bonsoir Pierre, Bonsoir Toucan,
Oui, petit effet de mystère...
Il serait intéressant de placer le disque sous une bino, et par transparence tenter de comprendre le pourquoi du phénomène. Car un disque de fond noir à priori peut faire une illumination circulaire, mais PAS cet effet de pseudo-relief dû à une illumination strictement latérale. Un percement accidentel en un point judicieux ??
Re: Cocconeis antiqua ???
Posté : 07 janv. 2011 20:38
par PierreH
Maraussan a écrit :Un percement accidentel en un point judicieux ??
oui je pense à cela : entre certaines boursouflures.
Re: Cocconeis antiqua ???
Posté : 10 janv. 2011 06:36
par toucan
Bonjour André,
Je rectifie un peu le tir!
Dans l’atlas Schmidt, je trouve aussi la Cocconeis adjuncta A.S.
Tafel 190 n° 15, mais il n’y a aucune description dans cet ouvrage.
Qu’en penses-tu ?
Amicalement
Jean-Pierre
Re: Cocconeis antiqua ???
Posté : 10 janv. 2011 07:18
par André
Bonjour Jean Pierre
Ce qui ne colle pas pour C.adjuncta, c'est que l'hypovalve de ton spécimen, comporte une nette bordure bien différenciée de la striation du reste de la valve . De plus on ne retrouve pas les zones hyalines se trouvant aux extrémités distales de raphé !
Re: Cocconeis antiqua ???
Posté : 11 janv. 2011 06:40
par toucan
Bonjour André,
J’ai consulté Van Heurck.
J’y trouve planche 29 n° 824 la Cocconeis pseudo marginata (Greg) 35 à 50 µm.
Description p.291. Cela semble lui ressembler.
Et dans Schmidt tafel 194 des illustration nombreuses de C. pseudo marginata.
En effet l’image diffère fort entre l’hypovalve et l’epivalve.
Par ailleurs celle reprise en fig. 9 C. moronensis AS par certains aspects lui ressemble encore.
Cependant les dessins représentés sont-ils vraiment fiables ?
Amitiés
Jean-Pierre
Re: Cocconeis antiqua ???
Posté : 11 janv. 2011 07:14
par André
Bonjour Jean Pierre
Là je crois que tu tiens le bon bout !
Hustedt dans sa description de C.pseudomarginata , lui colle sur son hypovalve une aire hyaline disymétrique au centre comme Van Heurk en dessine une pour C.interrupta pl.30n°4
Les synonymes indiqués par Hustedt pour C.pseudomarginata Greg. sont: C.pellucida Grunow, C.major Greg. (là il rejoint Van Heurk) .
Pour la variété intermedia de C.pseudomarginata il indique le synonyme: C.duplex A.S., espèce que l'on retrouve chez Schmidt.
Bien évidemment, il nous faudrait aussi l'épivalve pour être sûr à 100% !
C.pseudomarginata figure également sur le Peragallo, pl 2 n°24, mais ma reproduction est mauvaise !
Il faut noter que Lefébure liste Cocconeis pellucida Kützing (et non Gregory) ....
Quelques détails relevés par Hustedt:
Le pourtour de la valve à raphé est pourvu d'une rangée de points bien marqués : on les devine sur ta deuxième photo ??
Nombre de stries près de raphé: 19/10 µm: je n'en compte que 12 chez toi?
Re: Cocconeis antiqua ???
Posté : 12 janv. 2011 10:10
par toucan
Bonjour André,
Voici une nouvelle vue en éclairage oblique faite au 63x NA 1,40.
On y voit bien les détails. Elle mesure 68 et 44 µm.
Il y a 11 stries par 10 µm et au centre 18 à 19 ponctuations par 10 µm.
D’après les documents que je possède ses dimensions me semblent assez élevées et comportent relativement peu de stries.
PS : jusqu’à présent je n’ai pas trouve sont épivalve !

- cocconeis_pseudomarginata_greg_ref_13746.jpg (245.13 Kio) Vu 3569 fois
Amitiés
Jean-Pierre
Re: Cocconeis antiqua ???
Posté : 28 janv. 2011 10:13
par toucan
Bonjour André,
Que penses-tu de la dernière image?
T'apporte-t-elle quelque chose de plus?
Amitiés
Jean-Pierre