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Re: Les condenseurs Leitz
Posté : 05 janv. 2012 11:36
par pierjan2776
Excellent sujet, merci beaucoup, et quelles connaissances.
En aparté, savez-vous où je peux trouver une vis de réglage du centrage (les grosses vis moletées)?
Je n'ai qu'un "bête" 601, pas de darkfield (et encore moins de porte-filtre - je vais en faire un perso, j'y réfléchis, c'est presque mûr, manque plus que le temps). Pitête que je ferais un sujet pour cela, si un peu de bricolage peut intéresser.
Pierre
Re: Les condenseurs Leitz
Posté : 05 janv. 2012 13:37
par speculoos
pierjan2776 a écrit :Excellent sujet, merci beaucoup, et quelles connaissances.
En aparté, savez-vous où je peux trouver une vis de réglage du centrage (les grosses vis moletées)?
Je n'ai qu'un "bête" 601, pas de darkfield (et encore moins de porte-filtre - je vais en faire un perso, j'y réfléchis, c'est presque mûr, manque plus que le temps). Pitête que je ferais un sujet pour cela, si un peu de bricolage peut intéresser.
Pierre
Bonjour,
pour les vis je crois qu'il s'agit d'un pas S, pas facile à trouver.
Sur les matériels plus bas de gamme, on trouve plutôt du M (moins précis) et des filières dans la grande distribution.
Là donc je conseillerais une recherche chez les fournisseurs de pièces mécaniques ou automobiles et qui disposerait d'une gauge. ( éventuellement un passionné de modélisme )
Pour les filtres, c'est vrai que les condenseurs Leitz sont dépourvus de porte-filtre.
Le filtre bleu ou un polarisant est généralement posé sur la lentille du collecteur.
Pour les bricolages, entre autres pour des filtres de Rheinberg, je les insère dans un cadre diapo entre les 2 verres ant-newton.
La fixation est une récup de porte diapo collée à la base du condenseur.
Re: Les condenseurs Leitz
Posté : 05 janv. 2012 14:43
par Fredlab
Hello
Je ne me suis jamais encore posé la question des filtres, mais peut-être qu'il y a quelque chose à creuser du côté des porte-filtre Cokin... il doit être assez facile de trouver une bague permettant d'aller autour de la sortie du collecteur de lumière, bague qui pemet l'insertion du porte filtre...
(à moins que cette situation soit incongrue)
Tiens, je vais voir ce que je peux faire sur mon Laborlux.
Un pola ou un ND ou encore un filtre bleu, ça pourrait peut-être modifier certains paramètres de pdv.
Re: Les condenseurs Leitz
Posté : 05 janv. 2012 17:45
par Pat
Meilleurs voeux à toutes et à tous ;o))
A propos de condenseur LEITZ, je tombe sur ce modèle :
http://www.ebay.com/itm/Leitz-Condenser ... 231845db49
C'est un support conçu pour y visser un objectif au standard RMS, son optique apparemment faisant fonction de condenseur..c'est pas bête, je ne savais pas qu'un tel dispositif était possible.
Question 1, les ON sont -elles comparables ( à mon avis oui, mais je me méfie de mes avis ;o)). Par exemple, si je visse un objectif d'ON 0.90, aurais-je un condenseur d'ON à 0.90.
Question 2 : Quels sont les inconvénients, il doit y en avoir, car le système ne s'est pas beaucoup répandu..
Patrice
Re: Les condenseurs Leitz
Posté : 05 janv. 2012 19:27
par Gérard Weiss
Question 1, les ON sont -elles comparables ( à mon avis oui, mais je me méfie de mes avis ;o)). Par exemple, si je visse un objectif d'ON 0.90, aurais-je un condenseur d'ON à 0.90.
Question 2 : Quels sont les inconvénients, il doit y en avoir, car le système ne s'est pas beaucoup répandu..
Les objectifs à grande ON ont une distance frontale très courte : quelques dixièmes de millimètres au plus ! C'est trop court pour éclairer une préparation à travers une lame de 1 à 1,5mm d'épaisseur ! Seuls donc les objectifs faibles seraient utilisables, mais ils ont aussi une faible ON, ce qui limite l'usage aux faibles grossissements.
En outre, un simple condensateur de type "Abbe" comporte déjà une première lentille de grand diamètre dont le rôle est de concentrer la lumière sur la seconde lentille ou mieux le groupe de lentilles formant le cône lumineux éclairant la préparation. Un objectif de microscope n'est pas constitué ainsi, et l'éclairage devrait donc être peu lumineux...
Une question se pose : Pour quel usage Leitz a-t-il commercialisé un truc comme ça

Re: Les condenseurs Leitz
Posté : 05 janv. 2012 19:32
par Fredlab
Hello
Pour que des années plus tard, Pat puis Gérard posent la question sur le forum du Naturaliste.

Re: Les condenseurs Leitz
Posté : 05 janv. 2012 23:13
par PierreM
Bonsoir
Ce type de montage utilisant un objectif en guise de condenseur a été recommandé et a été classique pendant un temps. Il est mentionné dans de nombreux manuels anciens de microscopie.
Gérard Weiss a écrit :Les objectifs à grande ON ont une distance frontale très courte : quelques dixièmes de millimètres au plus ! C'est trop court pour éclairer une préparation à travers une lame de 1 à 1,5mm d'épaisseur ! Seuls donc les objectifs faibles seraient utilisables, mais ils ont aussi une faible ON, ce qui limite l'usage aux faibles grossissements.
C'est effectivement la question que je me suis posée à la lecture de ces vieux traités.
Séguy, t.1, §53 (Objectifs de microscope employés comme condensateurs) précise bien qu'on ne peut plus utiliser de lames porte-objet ordinaires. " La préparation sera placée entre deux couvre-objet qui seront fixés sur un support ayant la forme des lmames ordinaires (lames porte-objet de Heldenhain, de Cori, de Vayssière, de Racovitza)" Ces lames servent aussi lorsqu'on veut examiner les deux faces d'une préparation à fort grossissement.
Avantage ? "Un objectif bien corrigé, employé comme système éclairant, donne une réunion plus parfaite des rayons lumineux qu'un condensateur achromatique.
Par contre "Lorsqu'on utilise des objectifs de 0,20 et au dessus, il faut ajouter sous l'objectif une lentille concave de correction pour les grandes distances."
Mathet s'étend sur cette technique qu'il utilise et recommande (l'ON de l'objectif-condensur doit être inférieure d' un 1/3 à celle de l'objectif) et reconnait aussi ce problème de l'épaisseur des lames qui peut limiter l'utilisation des objectifs très fort. Il insiste sur la possibilité d'un centrage rigoureux mais ne parle pas de lentille correctrice.
A vue de pif et sans faire d'autres recherches ni de calculs je pense que cette lentille est nécessaire si la source lumineuse est trop éloignée, si elle se trouve à la distance de conjugaison de l'objectif je ne vois pas son utilité.
Amicalement
Pierre M.
Re: Les condenseurs Leitz
Posté : 05 janv. 2012 23:35
par Gérard Weiss
C'est malin !

Re: Les condenseurs Leitz
Posté : 06 janv. 2012 11:59
par Pat
Et bien merci à tous pour ces informations circonstanciées..
patrice
Re: Les condenseurs Leitz
Posté : 17 janv. 2012 22:25
par Olivier61
Fredlab a écrit :Hello
En zonant sur la baie, j'ai trouvé une lentille additionnelle aplanétique d'ON 1,32
Lien
89 GBP pour l'instant - zéro enchérisseur pour l'instant... fin dans 9 jours

elle est partie à 188 €
Une autre lentille, un peu moins performante que celle ci-dessus mais pas mal quand même :
http://www.ebay.de/itm/Leitz-Kondensor- ... 20c139cf7d

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