Le bon choix

[PierreH]

Bonjour,

et la recherche de bonnes affaires est chronophage !

Plus on est pressé, plus on paye cher. Inversement, plus on prend le temps, plus on a de chance de faire une bonne affaire.
Une des meilleures affaires que j'ai pu faire sur ebay : une Wild M3Z complète pour 350€ en achat immédiat à un allemand.
Il en avait 2 à vendre, dont une (même prix avec tête trino !) qu'il a vendu quelques instants juste avant celle que j'ai prise.
Ce genre d'affaire part très très rapidement !

[Daniel]

Bonsoir,
comme promis, j'ai réalisé une petite synthèse sur les modèles biologiques Olympus depuis les années 70.
J'ai indiqué les principales compatibilités entre accessoires

Pour l'impression, il y a semble t il une option à partir de l'article. De toute façon, je vais le proposer au format .pdf sur mikroscopia

Signalez moi également les erreurs ou omissions à rectifier.

Cordialement

[declic72]

Bonjour,

Superbe travail Daniel.

J'avoue que si quelqu'un effectuait la même recherche pour les Leitz TL 170mm, les novices comme moi et utilisateurs potentiels serions ravis de posséder un tel document pour orienter nos prospections.

Bon courage à Jean Marc et merci à l'avance pour le travail qu'il souhaite effectuer sur les Leitz 160mm.

L'achat d'un microscope n'est pas chose aisée lorsque l'on débute. Cela devient encore beaucoup plus difficile lorsqu'il s'agit d'y adapter du matériel complémentaire. De tels documents sont donc précieux et peuvent éviter de trop solliciter les animateurs de ce forum dans la mesure où ils rassemblent bon nombre de questions de base qui trouvent naturellement leur réponse dans ce genre d'article.

Merci encore à tous les intervenants qui m'ont énormément aidé dans mes recherches pour l'acquisition d'un premier matériel.

Amicalement

[Daniel]

Bonjour,
je reviens sur le principal sujet
Jean Marc a écrit:

Je pense qu'il est dommage quand on est débutant de vouloir un des monstres qui existent car on ne découvre pas tout les problèmes des petits microscopes qu'il faut améliorer perso pour avoir l'image la plus belle possible, en fait, obtenir 100% de la capacité de son instrument.

Il a raison. Je pense qu'il vaut mieux apprendre à conduire avec une deux chevaux, résoudre le problème du dépassement des camions... avant d'avoir une Porsche; Et une Peugeot est bien suffisante sur nos routes!
(D'un autre coté, on abandonne vite la 2cv lorsque l'on en a les moyens!)

En microscopie, j'ai débuté avec un petit Optico; j'ai acheté un Nachet au design noir étant étudiant et j'ai investi dans mon BH2 comme enseignant débutant; je souhaitais un modèle avec de bonnes possibilités en photo et je visais le contraste interférenciel. J'ai fractionné la dépense en achetant d'abord le statif (un collègue m'a dit que j'achetais une voiture sans pneus!) et en utilisant les optiques Nachet. Puis j'ai acheté le CI avec un 10x et un 40x splan. C'est le changement de gamme chez Olympus et le développement de l'occasion sur internet qui m'ont fait petit à petit complèter cet ensemble en déboursant moins que pour le neuf.

J'ai plusieurs collègues qui sont très satisfait d'un modèle type TP comme le CH2 d'Olympus répandu parmi les mycologues.
Mes amis bryologues ou entomologues investissent d'abord dans une bino (stéréomicroscope) de bon rang et ne cherchent pas à changer leur microscope basique, mais suffisant pour leurs travaux.

Je conseillerais donc de débuter avec un modèle de TP indien ou chinois qu'il sera possible de revendre après l'acquisition d'un modèle plus évolutif.

Mais pour moi, à la différence de Jean Marc, la modularité des gammes BH2 ou équivalents les rendent incontournables à un certain niveau pour la bonne photo au microscope ou pour les techniques de contrastes spéciales.
Pour satisfaire ma curiosité, j'aurai peut être besoin un jour d'adapter à mon appareil des condenseurs spéciaux d'autres marques comme un Polychrommar de Reichert, un Heine de Leitz ou un fond noir variable de Hund/will. Ce ne serait pas possible sur un modèle de TP.
(Sans aller jusqu'a l'adaptation d'une platine multiaxes de pétrographie sur mon BH2; cet accessoire rare a été évoqué dans un autre post, j'ai été amusé de voir en cherchant de la documentation en ligne pour l'article, une adaptation sur un BX moderne décrite par J.Delly
http://www.modernmicroscopy.com/main.as ... =75&page=3
voir surtout l'image! Cela montre que ces anciens outils plus guère fabriqués sont encore utilisés par quelques spécialistes)

Au dela, si une occasion se présentait j'achèterais peut être un Vanox AH2. Mais je pense que pour le prix, l'usage en est moins important que celui de la gamme en dessous BH2. Ces appareils nécessitent beaucoup de place et surtout avec leurs automates photos complexes, ils vieillissent plus mal et risquent d'être couteux en entretien. On rejoint la problèmatique du MEB dont je n'ai pas acheté des modèles d'occasion moins chers que ces monstres de microscopie optique.
J'ai eu une expérience avec un photomicroscope II Zeiss acheté à une foire photo à Strasbourg. C'est une merveille de mécanique de qualité, mais pas vraiment nécessaire. Un universal Zeiss plus rustique ferait aussi bien à mon avis en moins encombrant. En tout cas, je l'ai revendu après avoir remplacé sa fluo par un modèle Olympus fonctionnant sur statif BH.

En résumé pour le débutant, le conseil est de commencer avec du matériel simple, puis de viser ensuite dans la moyenne/haute gamme un appareil adapté à ses besoins. Quelques achats très spécialisés peuvent se justifier, mais comme en automobile pour les formules 1, le très haut de gamme est réservé à quelques professionnels!

[Fredlab]

Bonjour.
Le débat prend une autre tournure et je vais y ajouter mon petit grain de sel.
Je n'y connais pas grand chose en microscopie, même si un partie de mon boulot d'enseignant est d'initier les élèves à cet "art" et à l'utilisation du microscope. Je dis que je n'y connais pas grand chose car au cours de mes études (bac +6 pour obtenir l'agreg) je n'ai utilisé que des fonctions basiques du microscope (fond clair) et même si parfois j'ai eu entre les mains du Leitz & Co entre les mains, de très bons appareils, ça n'a jamais été plus loin. Je ne vous raconte pas non plus les pauvres observations que nous faisons avec le pauvre matériel que nous avons avec nos élèves.
Bref, du "chinois", j'en ai soupé et en voulant faire des photos, avec une exigence de piqué (ça fait trop longtemps que je fais des photos nettes pour me contenter d'un matériel "bas/moyen de gamme"), je crois que je me retrouve un peu coincé avec mon budget limité et pas tout à fait la cible des conseils de bon sens de Jean-Marc et de Daniel.
Quand on me demande des conseils pour l'achat d'un appareil photo - et pour moi, un appareil photo, c'est un reflex - j'ai tendance à déconseiller les débuts de gamme (pour la marque que je connais le mieux, Nikon, ça serait le D3100 par exemple) et à pousser l'acheteur à taper un peu plus haut dans la gamme, quitte à passer par des occases ou des achats sur le net hors-zone euros. Qui peut le plus peu le moins... certes, un D90/D7000 est plus complexe qu'un D3100, mais à l'usage, on en a pour son argent et d'un point de vue créativité, ça n'est pas la même chose.
Enfin, le problème est qu'il faut aussi ajouter l'achat de bonnes optiques (les boitiers passent, les optiques restent) et là, ça pèse lourd dans un budget.
Si je fais le parallèle avec ce nouveau monde, pour moi, la microscopie, j'aurais tendance à conseiller l'achat d'un très bon statif (Leitz...), avec une tête trino (si l'on veut faire de la photo)... à trouver pour pas trop cher en occase et petit à petit ajouter d'excellents objectifs.
Bref, zapper l'étape "microscopes chinois" (même si les photos de Belial prouvent le contraire... mais Kévin n'a pas non plus mis que 500 euros dans l'achat de son microscope, non ?)
Après, avant de conseiller à quelqu'un de dépenser plusieurs centaines d'euros dans un matériel d'usage assez exclusif (pas le cas pour un appareil photo... même s'il y a des reflex haut de gamme qui dorment dans de nombreux fourre-tout), il est vrai aussi qu'il faut connaitre la personne qui demande des conseils et savoir sa profonde motivation.
Un microscope ? quel budget ? pour quoi faire ?

[Fredlab]

Il va sans dire que je ne suis pas satisfait de mon Nikon Alphaphot et de son ensemble condenseur/objectifs/oculaires (surtout que mon boitier est sur un des ces oculaires)
Je vais finir par le revendre... pour des observations de routine, je pense qu'il est très bien, mais ça ne me suffit pas.
Je cherche donc, mais je n'ai malheureusement plus trop les moyens, un bon gros statif évolutif (Dialux - Ortholux - Olympus BH...), une tête trino (avec une sortie photo, la qualité des oculaires me parait moins importante), un condenseur aplanétique et des objectifs plans (semi)apo... bref, ça va être une longue marche.

[PierreH]

Bonjour,

Je suis tout à fait en phase avec ce que tu dis Daniel.
J'allais justement écrire qu'il est beaucoup plus facile d'obtenir de très bon résultat avec un simple monoculaire !
Pourquoi ? Car le chemin optique est réduit à sa plus simple expression : absence de prismes, uniquement un tube mécanique entre l'objectif et l'oculaire.
C'est le plus court est le moins cher chemin pour faire de la photo : vous pouvez changer l'objectif par un bon Leitz, vous y mettez un oculaire Leitz Periplan et vous y vissez un APN Coolpix dessus. Il suffit d'une lampe de poche à LED pour l'éclairage.

Une remarque au sujet des monoculaires d'origine asiatique : veillez à acquérir un modèle avec véritable condenseur réglable en hauteur avec diaphragme.
On trouve parfois ces modèles d'occasion à des prix ridicules : j'ai orienté des débutants vers cela, ils en sont ravis sans avoir dû casser leur tirelire et donc sans devoir négocier avec madame...

[Fredlab]

J'allais justement écrire qu'il est beaucoup plus facile d'obtenir de très bon résultat avec un simple monoculaire !

C'est l'option qui a été prise dans le lycée où je viens d'arriver.
La plupart des élèves n'arrivant pas à régler l'écartement des deux oculaires et n'arrivant pas non plus à comprendre que les oculaires pouvaient se régler, un monoculaire, c'est amplement suffisant.
Ca a aussi la vertu de la rusticité et on a moins de "panne" avec ce genre de matériel.
Enfin, on n'a plus de microscopes à miroir (encore plus simple et plus rustique... mais trop compliqué à régler pour les élèves de maintenant) et on n'a plus non plus de tube droit, pas vraiment confortable (mais là, on se retrouve avec des problème de prismes qui se dérèglent... un ado, ça n'est pas spécialement délicat)

(je peux aussi vous dire que l'évolution dans l'éducation nationale c'est de supprimer le dessin d'observation (moyen-âge) et de pousser les collègues à utiliser des micams... pas de temps à perdre... on numérise, l'élève regarde sur un écran - prochaine étape, on laisse tomber le microscope et on va chercher des images sur internet )

[Fredlab]

En parlant de machine complexe, il y a sur ebay cette superbe construction... les rois du meccano.



et vous savez quoi... j'ai des doutes sur la stabilité de l'ensemble... pas sûr que les images produites par un boitier perché aussi haut, soient très piquées

[Jean-marc]

Quand on regarde le chemin que parcours la lumière dans un Zeiss Photomic III ou un Leitz Aristoplan, on se demande comment cela fonctionne aussi bien, et pourtant !

JM