Eclairage puissant pour microscope
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- Fredlab
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Re: Eclairage puissant pour microscope
Hello
Je ne suis pas spécialiste des lentilles, mais compte-tenu de l'usage présenté par Daniel (merci pour cette recherche de doc), on peut supposer qu'elle est là pour que le faisceau lumineux éclaire la platine (diamètre de xx mm).
Pour un microscope, la problématique est peut-être différente.
Je ne suis pas spécialiste des lentilles, mais compte-tenu de l'usage présenté par Daniel (merci pour cette recherche de doc), on peut supposer qu'elle est là pour que le faisceau lumineux éclaire la platine (diamètre de xx mm).
Pour un microscope, la problématique est peut-être différente.
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Gilles BILLARD
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Re: Eclairage puissant pour microscope
hello,
Un peu en marge du topic, je vous informe que j'ai reçu ce matin la lampe torche commandée en chine
(http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... OC:FR:3160 )
Ca crache a un point tel que 2 Jansjo éclairant une petite surface semblent s'éteindre dès que j'éclaire en même temps la même surface. (et de bien plus loin que les Jansjo.)
Maintenant, qu'en est-il coté mesure ?
Je sors mon luxmetre et éclaire un cercle de 1m² de surface afin d'avoir une équivalence entre l'indication en LUX et la mesure en Lumens.
Pour la Jansjo dépourvue de lentille, je mesure 1000 (LUX ou lumen) et pour la torche: 2350
Le truc, et là, je ne sais pas dire si ca a une influence, c'est qu'une Jansjo sans lentille éclaire 1m² a une distance d'environ 25cm alors que la torche doit etre a une distance d'environ 2.70.m et avec des bords assez mal délimités.
Bref, meme si je pousse a 2500 lumens, on est encore loin des 4000 annoncés...... peut etre que les accus ne sont pas encore bien rechargés..... je re-mesure dans quelques heures et j'édite...
Pour info, j'ai mesuré un ciel bleu en été a 104 000 Lux et a la mi-décembre 21 200 Lux; j'obtiens les 100 000 Lux dès une distance de 33cm entre la mesure et la glace frontale de la lampe.
A suivre.
Un peu en marge du topic, je vous informe que j'ai reçu ce matin la lampe torche commandée en chine
(http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... OC:FR:3160 )
Ca crache a un point tel que 2 Jansjo éclairant une petite surface semblent s'éteindre dès que j'éclaire en même temps la même surface. (et de bien plus loin que les Jansjo.)
Maintenant, qu'en est-il coté mesure ?
Je sors mon luxmetre et éclaire un cercle de 1m² de surface afin d'avoir une équivalence entre l'indication en LUX et la mesure en Lumens.
Pour la Jansjo dépourvue de lentille, je mesure 1000 (LUX ou lumen) et pour la torche: 2350
Le truc, et là, je ne sais pas dire si ca a une influence, c'est qu'une Jansjo sans lentille éclaire 1m² a une distance d'environ 25cm alors que la torche doit etre a une distance d'environ 2.70.m et avec des bords assez mal délimités.
Bref, meme si je pousse a 2500 lumens, on est encore loin des 4000 annoncés...... peut etre que les accus ne sont pas encore bien rechargés..... je re-mesure dans quelques heures et j'édite...
Pour info, j'ai mesuré un ciel bleu en été a 104 000 Lux et a la mi-décembre 21 200 Lux; j'obtiens les 100 000 Lux dès une distance de 33cm entre la mesure et la glace frontale de la lampe.
A suivre.
Modifié en dernier par Gilles BILLARD le 28 nov. 2012 14:04, modifié 1 fois.
J'en ai assez des potentats d'une gauche qui se croit bienpensante et qui conduit notre pays a sa perte.
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Re: Eclairage puissant pour microscope
Hello
Intéressant... ce qu'il y a, c'est que c'est une multi-LED donc dans le cadre d'un éclairage pour microscope, ça ne va pas le faire.
De toutes façons, ces chiffres sont forcément gonflés... tout le monde n'a pas un luxmètre pour vérifier les valeurs fantaisistes annoncées (des mensonges)
Je ne me faisais pas d'illusion en achetant la lampe torche à LED Cree (j'ai toujours dit "soit disant") à 1800 lm.
Intéressant... ce qu'il y a, c'est que c'est une multi-LED donc dans le cadre d'un éclairage pour microscope, ça ne va pas le faire.
De toutes façons, ces chiffres sont forcément gonflés... tout le monde n'a pas un luxmètre pour vérifier les valeurs fantaisistes annoncées (des mensonges)
Je ne me faisais pas d'illusion en achetant la lampe torche à LED Cree (j'ai toujours dit "soit disant") à 1800 lm.
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Gilles BILLARD
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Re: Eclairage puissant pour microscope
Re..
Pas si certain que ca ca de l'inutilité avec un systeme a fibres optiques car Il suffit de faire rentrer toute cette lumière, grace a une lentille, dans un gros faisceau de fibres...
++
Pas si certain que ca ca de l'inutilité avec un systeme a fibres optiques car Il suffit de faire rentrer toute cette lumière, grace a une lentille, dans un gros faisceau de fibres...
++
J'en ai assez des potentats d'une gauche qui se croit bienpensante et qui conduit notre pays a sa perte.
Re: Eclairage puissant pour microscope
ou avoir 3 sous-faisceaux qui collectent chacun une LED... puis regroupement en un seul faisceau pour utilisation finale.
On devrait pouvoir collecter de la lumière en faisant un cône peu convergent avec de l'aluminium brillant.
On devrait pouvoir collecter de la lumière en faisant un cône peu convergent avec de l'aluminium brillant.
Microscopie avec des BHS (dia/epi LPA, fluo, DIC, IR, capteurs) et analyses théoriques (FTM, spectro, ...)
Mes photos de voyages, microscopie et relief http://pichotjm.free.fr/Photos/Photos.php
Racine du site: Description des débuts de l'informatique (lampes, tores, Tr, SSI, LSI, ... ) http://pichotjm.free.fr
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Re: Eclairage puissant pour microscope
Hello

Là, je ne suis vraiment pas qualifié pour répondre... il faudrait essayer. Il me semble que tu as les éléments (voir ton tuning de jansjö) pour nous direGilles BILLARD a écrit :Pas si certain que ça de l'inutilité avec un système à fibres optiques car Il suffit de faire rentrer toute cette lumière, grâce à une lentille, dans un gros faisceau de fibres...
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- Daniel
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Re: Eclairage puissant pour microscope
Ce dimanche, j'ai fait un test sur microscope avec mon support d'ampoule halogène 100W en remplacement de l'ampoule 20W d'origine.
A fond de l'alimentation, je ne gagne qu'un IL par rapport à la 20W en bout de curseur sur le micro.
Mais je n'ai pu placer le filament à la mème place. Il est 5mm en arrière du fait de la butée sur une pièce de la douille portant l'ampoule halogène. Il doit y avoir une perte de rendement. Par curiosité, je pourrais souder les broches directement sur des fils. mais j'aurais alors du mal pour positionner correctement l'ampoule.
Et de plus, pour bien faire, il faudrait un positionnemnent sur 3 axes du filament de l'ampoule.
De toute façon, les solutions LEd ou fibre optique seront préférables car dégageant moins de chaleur au niveau du statif...
Et FRed aura peut être reçu un BHS avant que le bricolage soit fini!
La suite rapide de l'essai de ce dimanche, cette fois ci avec une fibre optique n'est pas concluant non plus. Avec la fibre utilisée, je suis un IL en dessous de ce que j'ai avec l'éclairage incorporé. Les causes peuvent être:
- une source lumineuse plus faible: ampoule halogène 21v50W
(il faudrait connaitre la conversion puissance électrique ->lumineuse
cette 21V50W est de combien moins lumineuse qu'une 12V20W ?)
- une fibre optique peu efficace
C'est en effet une solde achetée quelques euros en complément d'un autre achat chez BW-optik.de
-le positionnement de l'extrèmité de la fibre. (J'ai toutefois essayé des déplacements en tout sens)
- autre? manque d'un collecteur quelque part?
A fond de l'alimentation, je ne gagne qu'un IL par rapport à la 20W en bout de curseur sur le micro.
Mais je n'ai pu placer le filament à la mème place. Il est 5mm en arrière du fait de la butée sur une pièce de la douille portant l'ampoule halogène. Il doit y avoir une perte de rendement. Par curiosité, je pourrais souder les broches directement sur des fils. mais j'aurais alors du mal pour positionner correctement l'ampoule.
Et de plus, pour bien faire, il faudrait un positionnemnent sur 3 axes du filament de l'ampoule.
De toute façon, les solutions LEd ou fibre optique seront préférables car dégageant moins de chaleur au niveau du statif...
Et FRed aura peut être reçu un BHS avant que le bricolage soit fini!
La suite rapide de l'essai de ce dimanche, cette fois ci avec une fibre optique n'est pas concluant non plus. Avec la fibre utilisée, je suis un IL en dessous de ce que j'ai avec l'éclairage incorporé. Les causes peuvent être:
- une source lumineuse plus faible: ampoule halogène 21v50W
(il faudrait connaitre la conversion puissance électrique ->lumineuse
cette 21V50W est de combien moins lumineuse qu'une 12V20W ?)
- une fibre optique peu efficace
C'est en effet une solde achetée quelques euros en complément d'un autre achat chez BW-optik.de
-le positionnement de l'extrèmité de la fibre. (J'ai toutefois essayé des déplacements en tout sens)
- autre? manque d'un collecteur quelque part?
Daniel Nardin
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
sites: perso, microscopie , plongée Egypte et Réunion, orchidées du Doubs
matériel micro/macro/photo principal: microscopes Olympus BH, stéréomicroscope Nikon SMZ, reflex Nikon (D800 actuellement) +105macro, soufflet... , hybride Olympus EM5 mkII, compact OlympusTG-5 ...
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Re: Eclairage puissant pour microscope
Hello
Un petit up à ce topic suite à une découverte chez un de mes contacts de Flickr - Linden G
Ce dernier montre un bricolage qui semble accessible, avec installation d'un tube à éclairs de flash, au cul d'un BH2-BHS ?
A voir en suivant les deux liens ci-dessous
http://www.flickr.com/photos/13084997@N ... 697012197/
http://www.flickr.com/photos/13084997@N ... 697012197/
Bref, même si à terme, je vais finir par recevoir un BHS qui devrait régler pas mal de problèmes vis à vis des vitesses de prise de vue (100 W), ce genre de bricolage me semble faisable.
(accessoirement, jetez un oeil à la galerie de Linden G... il y a quelques pépites)
Un petit up à ce topic suite à une découverte chez un de mes contacts de Flickr - Linden G
Ce dernier montre un bricolage qui semble accessible, avec installation d'un tube à éclairs de flash, au cul d'un BH2-BHS ?
A voir en suivant les deux liens ci-dessous
http://www.flickr.com/photos/13084997@N ... 697012197/
http://www.flickr.com/photos/13084997@N ... 697012197/
Bref, même si à terme, je vais finir par recevoir un BHS qui devrait régler pas mal de problèmes vis à vis des vitesses de prise de vue (100 W), ce genre de bricolage me semble faisable.
(accessoirement, jetez un oeil à la galerie de Linden G... il y a quelques pépites)
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)
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Gilles BILLARD
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Re: Eclairage puissant pour microscope
absolument faisable et ca n'aura aucun rapport avec un éclairage a filament, même puissant !
car c'est l'instantanéité de l'éclair, associé a sa puissance qui fige le mouvement; le rideau de l'APN et a la ramasse, loin derrière.
Le problème est de trouver un fash compatible a pirater; perso, je ne me vois pas dépouiller mon SpeedLite 580
++
car c'est l'instantanéité de l'éclair, associé a sa puissance qui fige le mouvement; le rideau de l'APN et a la ramasse, loin derrière.
Le problème est de trouver un fash compatible a pirater; perso, je ne me vois pas dépouiller mon SpeedLite 580
++
J'en ai assez des potentats d'une gauche qui se croit bienpensante et qui conduit notre pays a sa perte.
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Re: Eclairage puissant pour microscope
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Il est clair que la brièveté de l'éclair d'un flash n'a aucun rapport avec la synchro flash (1/320 au mieux) et même pas mal de vitesses dites rapides (genre 1/1000). Toutefois, notamment avec tous mes essais réalisés avec des gouttes d'eau, il faut tenir compte de la puissance demandée au flash. Il vaut mieux que ce dernier ait un NG le plus élevé possible or quand je vois le tube à éclairs dénudé ainsi, je me dis que la perte doit être colossale.
Si l'on veut que l'éclair soit le plus bref possible, il faut travailler avec des "tantièmes" de puissance.
Je n'ai pas de chiffre exact en tête - mais ça peut se trouver - mais je sais qu'un flash au 1/64 fait un éclair infiniment plus court que s'il est à la moitié de sa puissance (le temps d'envoyer la sauce ?)
Pour figer des gouttes (ou des cils d'un protozoaire... à voir...), tant que je fonctionnais avec le flash interne du D70 (NG faible), il ne fallait surtout pas trop fermer le diaphragme car ça demandait de "vider" complètement le condenseur du flash (donc en plus, on rajoute du temps de rechargement, on vide les accus...) et l'éclair était si long que j'avais du flou. Au final, je me suis décidé à acheter un câble synchro et par utiliser un flash externe...
Gilles, si tu veux "craquer" un flash sans avoir à trop débourser, je te conseille de lorgner du côté des chinois... j'utilise des flash YongNuo - il y a des modèles à 30 euros, non TTL... mais pour monter un flash au cul du microscope, je pense qu'il vaudrait mieux conserver la TTL et chez Yongnuo, ça se trouve pour une cinquantaine d'euros. Je pense que c'est une somme acceptable pour une adaptation à ce qu'on veut faire.
(pour la petite histoire, j'ai un Yongnuo TTL Nikon qui n'a plus de lentille de Fresnel (démontage pas trop destructif), qui était prévu pour de la photo au flash avec mon Laborlux - la lumière étant projetée par un miroir semi-transparent placé entre le collecteur et le condenseur -> pas terrible - mais comme je suis passé à un Canon EOS comme boitier pour la microphoto, il va falloir que j'achète un Yongnuo TTL Canon... encore des dépenses
)
Il est clair que la brièveté de l'éclair d'un flash n'a aucun rapport avec la synchro flash (1/320 au mieux) et même pas mal de vitesses dites rapides (genre 1/1000). Toutefois, notamment avec tous mes essais réalisés avec des gouttes d'eau, il faut tenir compte de la puissance demandée au flash. Il vaut mieux que ce dernier ait un NG le plus élevé possible or quand je vois le tube à éclairs dénudé ainsi, je me dis que la perte doit être colossale.
Si l'on veut que l'éclair soit le plus bref possible, il faut travailler avec des "tantièmes" de puissance.
Je n'ai pas de chiffre exact en tête - mais ça peut se trouver - mais je sais qu'un flash au 1/64 fait un éclair infiniment plus court que s'il est à la moitié de sa puissance (le temps d'envoyer la sauce ?)
Pour figer des gouttes (ou des cils d'un protozoaire... à voir...), tant que je fonctionnais avec le flash interne du D70 (NG faible), il ne fallait surtout pas trop fermer le diaphragme car ça demandait de "vider" complètement le condenseur du flash (donc en plus, on rajoute du temps de rechargement, on vide les accus...) et l'éclair était si long que j'avais du flou. Au final, je me suis décidé à acheter un câble synchro et par utiliser un flash externe...
Gilles, si tu veux "craquer" un flash sans avoir à trop débourser, je te conseille de lorgner du côté des chinois... j'utilise des flash YongNuo - il y a des modèles à 30 euros, non TTL... mais pour monter un flash au cul du microscope, je pense qu'il vaudrait mieux conserver la TTL et chez Yongnuo, ça se trouve pour une cinquantaine d'euros. Je pense que c'est une somme acceptable pour une adaptation à ce qu'on veut faire.
(pour la petite histoire, j'ai un Yongnuo TTL Nikon qui n'a plus de lentille de Fresnel (démontage pas trop destructif), qui était prévu pour de la photo au flash avec mon Laborlux - la lumière étant projetée par un miroir semi-transparent placé entre le collecteur et le condenseur -> pas terrible - mais comme je suis passé à un Canon EOS comme boitier pour la microphoto, il va falloir que j'achète un Yongnuo TTL Canon... encore des dépenses
La planète peut pourvoir aux besoins de tous, mais non pas satisfaire la cupidité de certains (Gandhi)

