Mes premiers pas dans le DIC

[Fredlab]

Hello

Pour les élèves, il ne faut pas trop rêver... on fait ce qu'on peut (programme à respecter + enseignant moins compétitif que FaceBook & Co)

Point n'est besoin d'un DIC, mais ce dernier donne du relief (virtuel) aux chromosomes et autres constituants de la cellule.
Sinon, oui, pour cette observation, on ne fait qu'écraser, il faut dire que ça n'est pas bien épais et la traitement à l'HCl ramolli bien la chose.

[JMP76]

Merci pour le complément d'information.
Je pense que cette expérience mériterait une page spéciale, où tu pourrais expliquer toutes les conditions nécessaires à l'obtention de ces images. Et de souligner les techniques utilisées pour améliorer la qualité de l'image. La mitose reste un de ces mystères/mythes que peu de gens connaissent ou ne savent pas comment on peut en obtenir des images. Et tout Homme curieux irait voir ton document.

Que j'aurais aimé, dans mon enfance, voir ce genre de document! Il est navrant de voir nos jeunes souvent se perdre dans des futilités... Je reste cependant optimiste!

[Daniel]

Bonsoir,
bravo encore à Fred pour ces belles images.

Je pense que cette expérience mériterait une page spéciale, où tu pourrais expliquer toutes les conditions nécessaires à l'obtention de ces images.

Les informations existent déja sur le WEB. Fred n'a pas besoin de copier sa fiche de TP sur le forum.
Des fiches de TP de collègues sont déja sur le WEB; exemple :
http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/ATP/mitose.htm
Il faut quand mème signaler qu'un peu de chance et/ou d'obstination sont nécessaires. Tous les squashs ne donnent pas de résultat observable, mais heureusement sur la dizaine de binomes d'un groupe de TP, il y en a toujours au moins un qui réussit bien.
Nous avons ensuite aussi la ressource des coupes du commerce de racines d'ail...

La mitose reste un de ces mystères/mythes que peu de gens connaissent

C'est étonnant (et peut être décourageant pour nous) car la mitose devrait être connue de tout lycéen depuis des lustres!

ou ne savent pas comment on peut en obtenir des images.

Un minimum de technique photo est nécessaire.
Le contraste interférentiel ajoute du contraste et une impression de relief à ces préparation à l'orcéine belles en soi aux oculaires.

Je dirais que le CID (ou DIC des anglophones) est plus utile in vivo sans coloration. Il rend possible l'observation vitale et ainsi le film en accéléré
voir cette vidéo pour l'aspect d'une mitose en CI
http://www.youtube.com/watch?v=czaO1wYL ... re=related

Cordialement

[Olivier61]

Il faut quand même signaler qu'un peu de chance et/ou d'obstination sont nécessaires. Tous les squashs ne donnent pas de résultat observable, mais heureusement sur la dizaine de binômes d'un groupe de TP, il y en a toujours au moins un qui réussit bien.

C'est surtout de l'obstination plus que de la chance. J'en ai fait l'expérience il y a quelques années, dans une classe de 2nde ou aucun groupe n'avait réussi à retrouver une mitose. Je me suis donc dit comme toi qu'on n'avait pas eu de chance et pour motiver les élèves en fin de séance pour qu'on puisse observer au moins 1 figure de mitose, j'ai promis un 10/10 aux groupes qui trouveraient... Ils ont tous trouvé
Ah, la valeur pédagogique des notes ...

[Fredlab]

Hello

Le fil dérive un peu, mais je crois qu'effectivement, les élèves se découragent un peu vite... il y a peu de chance que cette manip ne donne rien. Simplement, il faut bien écraser et aussi bien chercher.

Daniel, pour la mitose, j'ai aspiré l'année dernière le film que tu as mis en lien. Il y a en un autre du même genre... Je sais que c'est fait en DIC. D'ailleurs, je vais me lancer dans la recherche de chr dans un squash non coloré - quand j'aurais le temps

[André]

Bonjour à tous, Fred

(y voit-on des bacules ?)

Non, je ne vois que des echinis.
Dans la famille des Mavacées, les bacules sont fréquentes chez Althea, mais très rares chez Malva neglecta, absentes chez les autres Malvacées.
Ton arbuste ne serait-il pas un Hibiscus?
Althea ...calicule à 6-9 pièces,
Hibiscus...Calicule de 10 à 12 pièces

[Daniel]

Hello,
André a raison, c'est un Hibiscus.
Mais c'est une espèce, Hibiscus syriacus qui est appelé althéa en jardinerie.
voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Hibiscus_syriacus

Il ne faut pas la confondre avec les plantes d'un autre genre de de la famille des malvacées comme la guimauve officinale (Althea officinalis)
voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Guimauve_officinale

On ne peux qu'insister sur les consignes d'utiliser au maximum la nomenclature botanique et de se méfier des termes des jardiniers qui sont rarement botanistes...

[Fredlab]

Hello

André a raison, c'est un Hibiscus.
Mais c'est une espèce, Hibiscus syriacus qui est appelé althéa en jardinerie.
voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Hibiscus_syriacus.

Excellent, je me disais bien
Je ne suis pas un super botaniste et encore moins un spécialiste des cultivars.
J'avais un peu de mal à nommer "Hibiscus" ces "Althea" car en d'autres endroits, sous d'autres latitudes, je pense avoir vu de "vrais" Hibiscus
Merci pour la correction.

Donc je corrige : pollen d'Hibiscus syriacus

Je vais voir si je peux faire quelques images avec d'autres Malvacées...

[speculoos]

Hello,
...

On ne peux qu'insister sur les consignes d'utiliser au maximum la nomenclature botanique et de se méfier des termes des jardiniers qui sont rarement botanistes...

les jardiniers font de la botanique ! mais ils ne le savent pas .. !
Ca peut être interpreté encore bizarre !!!
Su d'autres forums, c'est le fond noir qui fait déraper vers les médecines parallèles (candidalisme , Enderlein ...)
nous on pourrait avoir le DIC qui fasse déraper vers la botanique alternative ......

[Fredlab]

Hello

Un petit up à ce topic.

J'ai essayé de prendre des Rotifères en adaptant un flash renvoyé par un miroir semi-transparent. Comme je m'y attendais, le rendu est très irrégulier (j'ai pourtant enlevé la lentille de Fresnel) et le flash doit souvent fonctionner à plein puissance pour que l'image ne soit pas sous-exposée (et donc ça n'arrange rien sur le rendu de la photo)

J'ai essayé quelques photos à la recherche de bactéries de nodosités de Fabacées... au 90x... ça n'est pas encore concluant.

Sinon, pour en revenir à un bout de la discussion, à propos des mitoses "facilement" observables par nos élèves (qui font eux-mêmes leurs préparations), voici une lame faite par un des élèves de ma collègue (lutage au vernis)

DIC + 40x DApo Olympus à immersion + projectif NFK 5x (et la rehausse pour le DIC rajoute 1,25x) - boitier Canon EOS 500D


(en plus grand ICI)


(en plus grand ICI)
- pour les baguettes irisées, je suppose que ça correspond à des cristallisations de ?? - auriez-vous des idées ?


(en plus grand ICI)

En panorama, assemblage de 150 images prises au 40x


(en 5000 pixels de large - ICI)

Pour le pano, en mode "zoomify", c'est ICI