Le Naturaliste

BINO-BONI a écrit :

BelialL a écrit :Salut,
Ils sont marrants, un diplôme d'ingé, et le master c'est quoi selon eux ? C

ben justement! c'est pas la même chose.
l'un est une vision plutôt franco française et l'autre anglo-saxonne (Il y a pas mal d'enseignants sur ce forum qui pourraient corriger ma vision des choses)
La mode est aux masters et on en colle en veux-tu en voilà démontrant qu'il faut se rapprocher du modèle anglo-saxon (spécialisation à outrance) et pour ces défenseurs, le titre d'ingénieur (pluridisciplinaire) est trop franco-français, et fait rire le reste du monde

Pas de pot, on forme annuellement 60 000 ingénieurs et il en faudrait 80 000 !!! Certains pays nous envient nos formations d'ingénieurs qui réussissent de beaux parcours à l'étranger. Cela se prouve sur le terrain mais il y a toujours des visionnaires de salon qui jurent la mort du titre d'ingénieur.

Je ne voudrais pas polluer ce topic mais oui, il y a bien une grande différence entre les deux et un master ne remplacera jamais un titre d'ingénieur!

Le syndrome Français est celui des grandes écoles où les jeunes issus de familles aisées sont orientées et l'Université pour les jeunes issus de familles plus modestes les premiers sont placés dans un moule
les autres dans un système sous financé et trop permissif
il faut faire table rase et imposer des Universités élitistes mais sans frais outranciers
l'exemple à suivre c'est la Suède

Vardar a écrit : Le syndrome Français est celui des grandes écoles où les jeunes issus de familles aisées sont orientées et l'Université pour les jeunes issus de familles plus modestes les premiers sont placés dans un moule
les autres dans un système sous financé et trop permissif
il faut faire table rase et imposer des Universités élitistes mais sans frais outranciers
l'exemple à suivre c'est la Suède

Désolé, je ne réponds pas à ce genre de délire politico déplacé de la part de ceux qui ne se sont jamais frotté ni à l'orientation des GRANDES ECOLES, ni à la vie en entreprise et encore moins à la direction d'une entreprise qui recrute.
Si, juste une remarque pour finir: je préfère une école qui forme des ingénieurs issus de milieux modestes et qui réussissent leur parcours que l'université qui se regarde le nombril sans jamais se remettre en cause son mode de formation qui conduit à des échecs consternants depuis plus d'un demi siècle!
Comme j'ai pu le lire plus haut, des docteurs il y en a à la pelle: pour faire quoi? des chômeurs?
PS: j'ai aussi été vice président d'une école nationale d'ingénieur (publique) qui a été crée dans les années 60 pour faciliter l'accession au titre d'ingénieur d'une catégorie professionnelle défavorisée! SUCCÈS ÉCLATANT DEPUIS SA CRÉATION!
Terminé

BINO-BONI a écrit : Désolé, je ne réponds pas à ce genre de délire politico déplacé de la part de ceux qui ne se sont jamais frotté ni à l'orientation des GRANDES ECOLES, ni à la vie en entreprise et encore moins à la direction d'une entreprise qui recrute.

tu as faux sur toute la ligne; mais je ne souhaite pas rentrer dans une polémique sur ce sujet.

BINO-BONI a écrit : Si, juste une remarque pour finir: je préfère une école qui forme des ingénieurs issus de milieux modestes et qui réussissent leur parcours que l'université qui se regarde le nombril sans jamais se remettre en cause son mode de formation qui conduit à des échecs consternants depuis plus d'un demi siècle!
Comme j'ai pu le lire plus haut, des docteurs il y en a à la pelle: pour faire quoi? des chômeurs?

Entièrement d'accord

Salut,

BINO-BONI a écrit :

BelialL a écrit : Je ne voudrais pas polluer ce topic mais oui, il y a bien une grande différence entre les deux et un master ne remplacera jamais un titre d'ingénieur!

Dans beaucoup de domaine ce doit effectivement être le cas, en biologie j'ai pas vu la différence.
Il ne faut pas oublier que l'université encadre très peu les étudiants, c'est à nous de trouver les stages, à nous d'aller chercher des infos complémentaires, à nous de réfléchir. Il y a aussi une grosse partie d'autoformation, à lire des articles et autre...
Il y a des étudiants qui ne font pas ce travail, mais il y a aussi des tas de personnes issus de l'université qui font de très bonnes thèses et de bon post-doc ensuite.

Les écoles d'ingés répondent à des besoins spécifiques, l'université offre une formation beaucoup plus générale avec une spécialisation plus tardive, d'où l'intérêt de la thèse.
Un ingé ne sera pas forcément plus efficace qu'un master pour un sujet de biologie pure - j'ai vu l'exemple pour un sujet sur la protéine ELMO impliqué dans la phagocytose chez les eucaryotes.

Même si l'ingé connait bien son domaine, faut pas se leurrer, il à l'air aussi con que le master lorsqu'il se retrouve devant la machine d'ultracentrifugation analytique qu'il n'a jamais utilisé...

Vardar a écrit :
Le syndrome Français est celui des grandes écoles où les jeunes issus de familles aisées sont orientées et l'Université pour les jeunes issus de familles plus modestes les premiers sont placés dans un moule
les autres dans un système sous financé et trop permissif
il faut faire table rase et imposer des Universités élitistes mais sans frais outranciers
l'exemple à suivre c'est la Suède

Bonjour,
Cette vision de l'Université élitiste me fait penser fortement à une sorte de ségrégation humaine. Nous en revenons à ce slogan de l'école pour tous ou l'école que pour les riches ...

Es-tu allé frapper à la porte de l' IGBMC?

On ne sait jamais des fois que ...

Je ne connais pas de postes ouverts en commercial microscopie, il y en avait un sur lyon mais pourvu depuis.

Merci Sciroccoblow.

J'ai demandé au directeur de l'IGBMC mais les postes ouverts sont soumis à des concours et ils n'ont pas de vacation en ce moment. C'est dommage, ça m'aurait bien plu de travailler là-bas.

Je crois que je vais aussi étendre ma recherche aux sociétés spécialisées dans l'équipement pédagogique destiné aux établissements scolaires, genre Jeulin, Pierron ou Sordalab, etc. Cela me permettrait de rester connecté avec le monde de l'enseignement.

tu as aussi grosseron plus connu dans l'ouest mais qui sait (ils sont revendeurs Zeiss)

Bonjour,
Je suis désolé pour toi de ce qui t'arrive. Malheureusement aujourd'hui cela devient de moins en moins courant. Je n'ai pas répondu par rapport à l'utilisation d'un MEB en prestation. Mais pour moi je pense que ce n'est pas possible car les demandeurs veulent des résultats avec des appareils derniers cris, ce qui entraine des frais énormes. En plus il y a le MEB mais aussi les autres techniques annexe qui sont indispensables.
Par ailleurs il faut comprendre que l'appareil n'est qu'un moyen, le plus important est la connaissance de l'objet observé pour pouvoir proposer une interprétation de l'image observée.
Une autre information pour expliquer une incompréhension dans la fonction publique il y a des ingénieurs d'études (niveau II, licence, DEA, DESS, IEP) et des ingénieurs de recherche (niveau doctorat, agrégation et certains diplômes d’ingénieur
(université, école supérieure ou grande école). Cette double appellation d'ingénieurs est ambiguë et porte à confusion. Mais de toutes façons, tous les postes ouverts sont soumis évidemment à concours.
Bon courage à toi. Si tu as la possibilité de poursuivre tes études par apprentissage c'est bien aussi.

Et pourquoi pas ouvrir une boutique dans une grande ville ? quelque chose qui irait au delà de "nature et découverte" avec du matériel de pointe (du chinois à la marque). l'idéal serait de t'associer avec un astronome amateur et/ou un photographe naturaliste.
Ce genre de boutique manque beaucoup je trouve car même si on trouve tout sur internet on a besoin de conseils.