Le Naturaliste

Fredlab a écrit :Pas facile d'être bio quand la nature fait ce qui n'est pas prévu !!

... sauf que la nature n'a pas amené la vigne (une plante méditerranéenne) à Bordeaux (au climat méditerranéen bien connu)

(me trompe-je ?)
[/quote]

oui la vigne est originaire d'Asie mineur. Ce sont les grecs et surtout les romains qui l'ont amenée en France, depuis Marseille et Narbonne jusqu'à Bordeaux.
Oui car la vigne Vitis vinifera est une plante grimpante dont le genre vitis se retrouve dans de nombreuses contrées, y compris le nouveau monde où l'adaptation au milieu l'a rendu résistante au mildiou, phylloxerra, Black rot etc.
D'ailleurs ces maladies sont toutes originaire d'amérique! Vive la mondialisation ! Elle nous réserve chaque année de nouvelles surprises: le frelon asiatique, la Pyrale du buis, le Chicoungounia et le moustique tigre....La mondialisation est aussi condamnable que Monsanto et même qu'elle sévit depuis plus longtemps.

Fredlab a écrit : Dans mon post précédent, je parle bien sûr de manque d'intelligence collective...
beaucoup de nos décideurs, de membres de la FNSEA... font partie de ces abrutis qui nous mettent dans la mouise.
Alors que tout le monde parle d'écologie, de bio, de biodiversité... je vous signale qu'ils sont en train de discuter de la suppression des SVT en 2° (rentrée 2018)jusqu'au cou -

M'étonnerai que la FNSEA discute des programmes scolaires! Elle n'a jamais discuté ceux de la filière agricole alors....!

Fredlab a écrit : Quand aux corrompus, oui, les lobbies font bien leur job et oui, un paysan gavé de subventions européennes (et pourtant endetté jusqu'au cou - il faudra qu'on m'explique que même en vendant de la m... il n'arrive pas à s'en sortir) est aussi corrompu.

Là Fred, tu dérailles complètement et je ne me permettrai même pas de te donner la réplique Sauf une seule précision: les subventions européennes c'est toi qui les paie pour que les prix de marché du lait ou de la farine restent en dessous de leurs coûts de production .

oui, je paie des subventions et en plus les agriculteurs produisent (surproduisent) des aliments farcis de cochonneries tout en n'arrivant pas à joindre les deux bouts... il faudra qu'on m'explique.
En Franche-Comté, les éleveurs de Montbéliardes s'en sortent très bien.
Sont-ils plus intelligents que les autres ?

Fredlab a écrit : En Franche-Comté, les éleveurs de Montbéliardes s'en sortent très bien.
Sont-ils plus intelligents que les autres ?

Ils s'en sortent parce que leur lait est transformé en fromage (le comté) et qu'il leur est mieux payé! C'est le cas de toutes les productions laitières transformées sur place ou en coopératives ou en société sur place.

Dès qu'un produit agricole est vendu en l'état, il est soumis aux règles du marché mondial: Lait, blé, maïs... c'est à dire payé à bas prix jusqu'à ce qu'une pénurie fasse flamber le prix, comme celui du beurre actuellement.
Tous les agriculteurs qui sortent de cette logique s'en sortent mais beaucoup ne peuvent pas entrer dans un processus de transformation, le lait lambda par exemple.

Bonsoir,

En plusieurs années, voire si je retourne très très en arrière, quand j'étais enfant, je voyais beaucoup plus d'insectes dans les jardins ou en pleine nature. Pour les abeilles, nous pouvons sans souci remuer la cuillère dans le pot de miel, aucune abeille ne viendra nous dérnager, c'est une hécatombe ! Bien triste, vivement que les politiciens se démènent un peu ...
J'ai la chance d'avoir quelques espèces qui survivent dans mon jardin mais cela ne suffit pas que je n'utilise aucun traitement car mes chers insectes ne connaissent pas les frontières et se font intoxiquer aux alentours !

Dutilleul9 a écrit :Bonsoir,

En plusieurs années, voire si je retourne très très en arrière, quand j'étais enfant, je voyais beaucoup plus d'insectes dans les jardins ou en pleine nature. Pour les abeilles, nous pouvons sans souci remuer la cuillère dans le pot de miel, aucune abeille ne viendra nous dérnager, c'est une hécatombe ! Bien triste, vivement que les politiciens se démènent un peu ...
J'ai la chance d'avoir quelques espèces qui survivent dans mon jardin mais cela ne suffit pas que je n'utilise aucun traitement car mes chers insectes ne connaissent pas les frontières et se font intoxiquer aux alentours !

Beaucoup plus d'insectes? Oui probablement parce qu'autrefois la polyculture élevage favorisait les mouches et autres insectes volants.
Dans chaque maison se trouvait accroché à la lampe centrale le fameux papier collant pour les piéger.
Et puis il y a aussi l'extension des villes pour que chaque petite famille citadine puisse accéder à son petit nid..... construit sur d'anciennes terres agricoles.
Bien entendu l'emploi des insecticides est montré du doigt mais tue-t'ils plus que les pare-brises des voitures?? Pas certain!
L'hécatombe des abeilles?? Connais pas!!! Je n'ai subi aucune perte de colonie depuis 2009! Comme beaucoup de mes amis apiculteurs amateurs, je fais ce qui est nécessaire pour éviter cela: maintien de colonies fortes, pas de récolte tardive pour préserver les sources de provision hivernales, traitement contre le varroa responsable de plus de 60 % de la mortalité selon une enquête de la profession. et si l'on rajoute le frelon asiatique, on doit pouvoir expliquer une bonne part des 40 % restants.
Bien entendu les néonicotinoïdes font des ravages mais ils ne sont pas appliqués partout. Les ruchers à proximité des grandes cultures et de certaines cultures à risque sont plus exposés c'est certain.
Quant à l'accusation des l'emploi des insecticides à tout va, il est quand même curieux qu'à l'époque ou le Parathion était roi, personne ne se plaignant de mortalité!
L'apiculture est devenue une spéculation "technique" y compris pour les bobos qui achètent une ou deux ruches avec l'espoir de "laisser faire la nature": bilan: ils perdent leurs colonies et s'en prennent à la terre entière en témoignant sur les réseau sociaux sans même imaginer que c'est leur incompétence qui en est responsable. D'ailleurs au rucher école que je fréquente, plus de la moitié abandonne leur projet quand ils constatent que l'apiculture n'est pas de tout repos et qu'il faut s'en occuper sérieusement et même se faire piquer de temps en temps!!!

Bizarre, je peux compter les abeilles qui butinent sur mon trèfle et il y a quelques années il fallait.attention où l on mettait les pieds ! Mon père avait un petit rucher et il m a appris à prendre soin de l habitat de ses abeilles. Il n y a pas que les insectes volants qui sont menacés ...

Utilisateur nomade (via mobile device)

En Franche-Comté, les éleveurs de Montbéliardes s'en sortent très bien.
Sont-ils plus intelligents que les autres ?

Les rivières de Franche Comté sont toutes eutrophisée par l'artificialisation des prés qui en fait ne sont plus des prés comme on l'entend mais des champs d'herbe avec semis servant à obtenir des rendements maximaux pour satisfaire l'engouement des consommateurs pour le Comté !

André a écrit :

En Franche-Comté, les éleveurs de Montbéliardes s'en sortent très bien.
Sont-ils plus intelligents que les autres ?

Les rivières de Franche Comté sont toutes eutrophisée par l'artificialisation des prés qui en fait ne sont plus des prés comme on l'entend mais des champs d'herbe avec semis servant à obtenir des rendements maximaux pour satisfaire l'engouement des consommateurs pour le Comté !

des prairies artificielles? il doit bien en exister mais je doute fort que les prairies naturelles aient complètement disparu dans cette région. Uns chose est sûre, l'ensilage d'herbe ou de maïs est interdit dans les zones de production de fromages à pâte cuite (Cantal, Comté, Beaufort...) car il provoque l'éclatement des meules et leur déclassement. C'est au moins ça de préservé.
Quant à l'eutrophisation des rivières causée par les nitrates, je pense qu'il vaut mieux rechercher la cause du côté des grandes cultures ou des élevages industriels de porcs ou de volaille. Les prairies ne sont pas connues pour relarguer les nitrates.

des prairies artificielles? il doit bien en exister mais je doute fort que les prairies naturelles aient complètement disparu dans cette région. Uns chose est sûre, l'ensilage d'herbe ou de maïs est interdit dans les zones de production de fromages à pâte cuite (Cantal, Comté, Beaufort...) car il provoque l'éclatement des meules et leur déclassement. C'est au moins ça de préservé.
Quant à l'eutrophisation des rivières causée par les nitrates, je pense qu'il vaut mieux rechercher la cause du côté des grandes cultures ou des élevages industriels de porcs ou de volaille. Les prairies ne sont pas connues pour relarguer les nitrates

En circulant dans le Doubs, année par année on voit bien la transformation des pratiques agricoles :

Epandage de lisier, desherbage chimique avant semis etc...etc... et bien sûr retournement des prairies naturelles pour y semer des graminées à haut rendement et Azote, azote, azote , il faut nourrir ces montbéliardes !

http://actu.univ-fcomte.fr/article/diag ... era4MZpGmw

http://www.macommune.info/article/sos-l ... mps-163059

Même situation sur les prairies d'élevage de la race bovine Salers (Cantal), il a fallu doubler leur population. Épandage massif d'engrais chimiques, ce qui précédemment ne s'était jamais vu.