Le Naturaliste

bino a écrit :comme le Laguiole qui serait donc un clone, et effectivement a la forme du navaja espagnol...

c'en est effectivement une adaptation locale.
Voila un petit résumé
http://www.ladepeche.fr/article/2009/06 ... ubrac.html
(à compléter par ceci : le poinçon servait aux éleveurs à percer la panse des moutons en cas de production trop importante de gaz, afin de leur éviter la mort)

Bonsoir,

J'ai lu, sur un site, que pendant longtemps, l'acier des lames des Opinels était de très moyenne qualité et que ce n'est que très récemment que l'on a fait appel à un acier bien meilleur... (je n'ai pas sa référence exacte, et il ne s'agit pas là du simple passage de l'acier au carbone à celui dopé et inoxydable, mais d'une podification des proportion de fer et de carbone, plus les additifs à faibles proportions).

La maladie qui transforme un herbivore en ballon sonde s'appelle le météorisme, si je me souviens bien...

Cordialement.

bino a écrit :Bonsoir,

J'ai lu, sur un site, que pendant longtemps, l'acier des lames des Opinels était de très moyenne qualité et que ce n'est que très récemment que l'on a fait appel à un acier bien meilleur... (je n'ai pas sa référence exacte, et il ne s'agit pas là du simple passage de l'acier au carbone à celui dopé et inoxydable, mais d'une podification des proportion de fer et de carbone, plus les additifs à faibles proportions).

La maladie qui transforme un herbivore en ballon sonde s'appelle le météorisme, si je me souviens bien...

Cordialement.

Oui en fait les lames de couteaux sont fait avec divers dérivé d'acier dont l'acier 440 qui est en fait un inox "moderne", il est très courrant de nos jours.
Reprenont un peu les aciers :

1. L'acier au carbone
C'est l'acier traditionnel ne contenant que fer et carbone. Il est excellent pour la coutellerie mais,comme le fer; il rouille et prend une patine grise à l'usage : il faut donc bien l'entretenir et toujours essuyer la lame après usage .


2. L'inox
L'apport de chrome à l'acier l'empèche de rouiller .Autrefois ces aciers inoxidables avaient mauvaise réputation,mais ceci n'est plus justifié aujourd'hui avec les inox modernes.Un des inox les plus utilisés est le 440(qui contient 18%de chrome).


3. Le damas
C'est un composite ,une sorte de mille-feuilles de plusieurs centaines de couches d'acier et d'un autre métal(nickel par exemple) obtenu par soudure à la forge à haute température ;la technique,très difficile,est connue depuis le Moyen-Age;le traitement chimique ou à l'acide de la lame REVELE des motifs décoratifs dans le coeur du métal .

jlouis

bino a écrit :La maladie qui transforme un herbivore en ballon sonde s'appelle le météorisme, si je me souviens bien...

merci je cherchais le nom

PierreH a écrit :

bino a écrit :comme le Laguiole qui serait donc un clone, et effectivement a la forme du navaja espagnol...

c'en est effectivement une adaptation locale.
Voila un petit résumé
http://www.ladepeche.fr/article/2009/06 ... ubrac.html
(à compléter par ceci : le poinçon servait aux éleveurs à percer la panse des moutons en cas de production trop importante de gaz, afin de leur éviter la mort)

Bonjour,
Je trouve ça assez extraordinaire la façon dont on a "ressuscité" la production en Aveyron, et surtout le langage bien hypocrite et publicitaire qui tourne autour. Evidemment le "terroir" ça fait vendre. Si on écoute ça on croirait que Thiers n'a produit que d'affreux machins industriels et que tous les couteaux fabriqués à Laguiole sont forgés à la main dans une tradition séculaire ininterrompue... bien loin de la réalité (même si on trouve du bon des deux côtés).

On pourrait ptêtre séparer les discussion coutelières... on a quand même pas mal dérivé là
K
PS: dans les couteaux de terrain pour petits budgets il y a le Douk-douk, qui a un look inimitable

Kinette a écrit :[PS: dans les couteaux de terrain pour petits budgets il y a le Douk-douk, qui a un look inimitable

Pour les petits budgets...tu dit.!! ça dépend lesquel , hé hé.
Ceci dit ce sont de beau petit couteaux.

jlouis

Bonjour,
Un petit complément sur la nature des aciers.
Les aciers utilisés doivent être dures pour garder l'affutage par exemple.
Donc la seule solution est de prendre un acier avec du carbone et de tremper l'acier après l'avoir chauffé à 850°C.
Il est alors très dur.
Mais il rouille. Pour éviter ce problème il faut un acier qui possède au minimum 13% de Chrome, dans ce cas il devient inoxydable. Plus on met de Cr meilleure sera la résistance à l'oxydation (en contrepartie plus il sera cher).
Un compromis correspond à 18%. Comme précédemment il faut de la dureté donc du carbone. d'où la nuance d'acier 440 qui est plus particulièrement destinée à la coutellerie avec 3 nuances( 440a, 440b, 440c) avec des teneurs croissantes en carbone.
Il existe beaucoup de contrefaçons d'origine chinoise sur le marché marqué 440 mais qui n'ont pas la teneur en Cr souvent <13% (cout évidemment) ce qui entraine des lames qui rouillent et qui n'ont pas la dureté donc à affuter tous les jours.
L'acier Damas a une origine indienne et correspond à un acier avec des zones avec et sans carbone obtenu grâce à un procédé de fabrication. Ensuite le forgeron plie l'acier comme une pâte feuilletée pour obtenir un grand nombre de pli. Pour les premiers couteaux, l'acier était fabriqué par des forgerons mais maintenant ces aciers peuvent être achetés tout fait. Il ne reste qu'à découper et forger sa lame dedans. La beauté est liée au nombre de couches qui apparaissent et qui est révélé par une petite attaque à l'acide qui met en évidence les zones avec du carbone et sans carbone.

complément sur le damas :
http://acier.damas.free.fr

patrice a écrit :Pour les premiers couteaux, l'acier était fabriqué par des forgerons mais maintenant ces aciers peuvent être achetés tout fait.

Il y a un forgeron spécialisé dans la fabrication de l'acier Damas (j'ai vu sa forge) à l'usine Honoré Durant mais malheureusement il ne travaillait le jour où j'y suis passé.
L'acier inoxydable utilisé par cette marque est du 12C27

Le 12C27 est une appellation américaine d'une nuance suédoise fabriquée par la société Sandvik. Il contient 13%Cr et 0.6%C. Donc un acier moyennement dur, inoxydable première gamme. Il a l'avantage de se travailler facilement et donne de beaux polis, ce qui est bien pour un couteau de poche. Mais il tiendra moyennement l'affutage surtout si on coupe dans une assiette en faience.
Il a été développé pour faire des lames de rasoir jetables.