Le Naturaliste

Bonjour le forum,

Guy a écrit :En effet je reçois directement des messages sur ce sujet avec des orientations diffèrentes et enrichissantes . Je pense que mes correspondants ont renoncé de publier directement dans le forum pour t'éviter . Logique, isn'it ?

Soyons clair, mon intervention n'est pas plus brillante qu'une autre. Au vu de ton message, c'est même tout le contraire. De toute évidence, si mon intervention a conduit, de quelque façon que ce soit, à la poursuite du débat hors de ce fil accessible à tous, c'est qu'elle a été particulièrement maladroite. Quoi de plus mauvais, en effet, qu'une intervention qui tue le débat ?

Si c'est bien de ça qu'il est question ici, je te prie de m'en excuser. Par ailleurs, je rappelle à toutes fins utiles que mes propos n'engagent que moi et peuvent être tout naturellement remis en question. J'en serai même très heureux : d'une part c'est le principe même d'un forum, et nous avons la chance de pouvoir nous exprimer librement ici (ce n'est pas le cas partout), et d'autre part je préfère de très loin faire amende honorable et réviser ma vision des choses quand on me soumet des arguments solides plutôt que de continuer à défendre une position caricaturale. Le succès d'un débat c'est quand personne n'a perdu.

Cordialement,
Eddy

Bonjour à tous,Bonjour Eddy
Je pensais avoir rédigé mes "reproches" pour que tu les acceptes au second degré et avec humour . En me relisant je comprend ta réaction et te prie d'accepter mes excuses .
Cordialement

Bonjour Guy,

Aucun problème, les torts sont partagés.

Au plaisir de te lire,
Eddy

Bonjour,
en ce qui concerne l'utilisation des ressources terrestre , j'aimerai que vous refléchisssiez à un sujet la géothermie ...
l'utilisation de la chaleur du sol pour pompe à chaleur ...ect...
De nombreuses personnes y ont recour ,capteurs à x m et réutilisation de la chaleur du sol ....

Moi ,je me dit : imaginons un gros thermos ,plein d'eau brulante ,...., si on fait des micro trous dans la protection du thermo pour (....réchauffer un ver de terre )
......il va y avoir déperdition de chaleur ?....!!.... ( non..??)

Alors a long terme ...peut-on refroidir le noyaux terrestre...?

"Alors a long terme ...peut-on refroidir le noyau terrestre...? (le noyau sans X s'il vous plaît, il n'y en a qu'un)

A long terme, oui. Mais qu'entend tu par le long terme ??? 50 ans, 500 ans, 5000 ans, 50000 ans, 5000000 années ???

Bonjour

Je prends cette discussion au vol car j'ai vu un "débat" entre V. Courtillot, autre Géophysicien renommé, et, entre autres, notre ministre Borloo. Courtillot est sur la même longueur d'onde qu'Allègre et n'apporte guère plus d'arguments que lui ("il y a 1000 ans il faisait plus chaud que maintenant" ; j'aimerais bien connaitre les relevés météos de toute la planète il y a 1000 ans...). Mais Borloo a eu, je dois l'admettre, une bonne réaction : il a déclaré que n'étant pas scientifique il n'allait pas entrer dans ce débat et qu'il se foutait bien de savoir pourquoi la planète se réchauffait (effet de serre, cycles solaires...) et que ça na pourrait de toutes façons pas faire de mal de réduire les émissions de CO2 et qu'il ne voyait pas pourquoi certains voulaient à tout prix décrédibiliser l'impact des gaz à effet de serre.

Il est naïf me direz-vous ?

Pas tout à fait car il a envoyé une petite pique à Courtillot sur le fait que s'il s'élevait contre les conclusions du GIEC c'était parce que le labo de Courtillot n'avait pas été retenu pour travailler sur l'effet de serre.
Oui, pourquoi des géologues si renommés dans leurs domaines se mettent à donner leur avis sur l'évolution du climat dont ils ne sont pas spécialistes du tout ?

Peut-être tout simplement que les budgets de la recherche, déjà bien réduits, sont actuellement attribués aux labos travaillant sur le réchauffement climatique aux détriments des autres. A une époque où tout doit être rentabilisé, la géologie fondamentale paye le prix lourd (il ne doit plus y avoir beaucoup de postes de paléontologues...). L'autre secteur porteur actuellement est la prospection minière mais si on met le charbon et le pétrole à l'index au sommet de Copenhague, les subventions et autres partenariats vont fondre aussi vite que la banquise.

J'espère que ces grands mandarins ne sont pas aussi cyniques que je le pense mais j'ai quand même des doutes.

Bonjour à tous,
Je ne sais pas si la géothermie à grande échelle est dangereuse, mais elle a déjà inquiété au niveau expérimental, comme par exemple à Bâle suite à quelques séismes ! (mgn. de 2 à 3.4) > http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSe ... id=7435047
Le projet est en suspend suite à de nombreuses plaintes, on peut comprendre …
Néanmoins plusieurs autres projets de grande envergure sont en cours, par exemple à Genève > http://www.geneve-annuaire.ch/thonex/la ... 08243.html
Je vous tiendrai au courant si un nouveau volcan est visible entre le Salève et le Jura, à défaut de minarets

Bonjour,

Christian : es-tu sûr qu'avec Chantal vous parliez vraiment de la même chose ?
- tu cites un forage industriel à 5km de profondeur pour installer une usine qui alimenterait un quartier ou une ville,
- j'ai cru comprendre que Chantal parle de centaines ou milliers de particuliers qui installent leur géothermie, ce qui nécessite l'installation de capteurs à 60 cm sous terre (quelquefois jusqu'à 120m pour un captage vertical). et qui captent, si je ne me trompe, non pas la chaleur du noyau, mais celle du rayonnement solaire et du ruissellement.

Du moins c'est comme cela que j'ai compris le message de Chantal...

Par ailleurs, il existe un autre forage expérimental à 5km de profondeur, piloté je crois par le BRGM, à Soultz sous Forêts au Nord de l'Alsace, et qui ne semble pas créer de problème particulier.

Autre chose : les failles qui bordent la plaine d'Alsace sont soumises à de fréquents séismes, que l'on fore ou pas : en 2003, magnitude 5,4 et en 1992 magnitude 5,6.
Je tire ces informations de l'excellent bouquin de François Michel :

"Le tour de France d'un géologue / nos paysages ont une histoire"
Delachaux & Niestlé - BRGM éditions
ISBN : 978-2-603-01546-9

qui est un vrai régal (plein d'infos scientifiques mais véritable guide touristique en même temps)

Christian : es-tu sûr qu'avec Chantal vous parliez vraiment de la même chose ?

Tu as raison Jean, ce n'est pas tout à fait la même chose, même si le terme "micro-trous" est relatif : 5km sur un demi-diamètre de plus de 6000 km …
A part ça, alimenter une petite ville ou village avec un système collectif est quand même plus intéressant que demander à chaque personne de dépenser une somme conséquente pour réaliser son installation perso … d'autant plus que cela restera réservé aux propriétaires terriens.
Mais je n'ai aucune idée de l'impact de la géothermie à long terme sur notre bonne vieille terre et je me demande bien qui pourrait le savoir ?
De toute façon la tendance est plutôt au cumul de différentes technologies et je vois mal l'humanité entière fonctionnant exclusivement avec cette forme d'énergie !

Bonjour à tous,

A part ça, alimenter une petite ville ou village avec un système collectif est quand même plus intéressant que demander à chaque personne de dépenser une somme conséquente pour réaliser son installation perso … d'autant plus que cela restera réservé aux propriétaires terriens.
Mais je n'ai aucune idée de l'impact de la géothermie à long terme sur notre bonne vieille terre et je me demande bien qui pourrait le savoir ?
De toute façon la tendance est plutôt au cumul de différentes technologies et je vois mal l'humanité entière fonctionnant exclusivement avec cette forme d'énergie !

La géothermie n'est pas accessible à tous le monde, pour vous donner un ordre d'idée, pour ma maison de 350 m², uniquement la fourniture et la pose du systeme (tubes du plancher chauffant, tubes cuivres du capteur, pompe à chaleur, etc...), sans la dalle spéciale trés chère ni le terrassement du capteur de 700 m² que j'ai fait moi mème, j'en ai eu pour 18000 € environ, par contre il est vrai que maintenant ma maison est chauffée avec trés peu d'énergie électrique 4 Kw à 60 % du temps environ suffise au lieu de 30 Kw électrique avant, personnellement, je pense que malheureusement l'écologie est un luxe réservé à quelques priviligiés illuminés.
je ne pense pas que l'avenir soit là pour l'humanité par contre personnellement je ne vois pas quelle énergie pourra remplacer le pétrole dans l'avenir car pour l'instant les solutions proposées ne peuvent ètre raisonnablement étendues à la population mondiale.
Amitiés à tous
Claude