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Re: Gamase à identifier

Posté : 08 oct. 2010 01:42
par Gérard Weiss
Olivier :
Je vous invite (et Gérard notamment) à aller consulter cette page :
http://keys.lucidcentral.org/keys/v3/mi ... elidae.htm
J'entrave que dalle ! Je vous fais confiance... :chap:

Re: Gamase à identifier

Posté : 02 nov. 2010 18:31
par FelixBecheau
bon, pas évident de trouver de la doc...
Mais après quelques (longues) recherches, et ayant peur que tu perdes ton pari, voici quelques docs:

la liste des espèces de cette famille mais peut être que des USA (plutôt affolant quand on a pas de clé):
http://insects.tamu.edu/research/collec ... elidae.htm

En tout cas, ce Mr Krantz est peut être une bonne piste pour de l'aide...


Une clé des genres et familles des îles Britanniques:
http://biostor.org/reference/27

et pour finir, une clé des Macrochelidae francais mais associés aux insectes coprophages:
http://www.cefe.cnrs.fr/eaam/pdf/Elytro ... rtrand.pdf


Je pense qu'avec ces deux derniers, il est possible que tu t'approches du but!
Et il reste deux mois...

bon courage

Félix

Re: Gamase à identifier

Posté : 03 nov. 2010 21:55
par Olivier
Mon ami Félix !!! :prost:

Merci de penser à moi et de bien vouloir m'aider ! Je crois que tu as déniché quelque chose d'énorme !
Je pense à ce lien :
Une clé des genres et familles des îles Britanniques:
http://biostor.org/reference/27
Je crois que tu m'as trouvé de quoi remporter mon pari !
Je vais étudier le document.
Et il reste deux mois...
Même moins que cela ! Mais tout espoir reste permis. MERCI Mille fois !!

Re: Gamase à identifier

Posté : 03 nov. 2010 22:37
par FelixBecheau
oui, je pensais bien que ce lien te serait utile!!!

mais j'aimerais pas être à ta place... car çà a vraiment l'air très compliqué à l'approche cette famille (voir cette sous-classe des acariens en entière).

On attend tous impatiement le petit nom du monstre...

Dés lors tu seras un expert à mes yeux... et je te transmettrai donc des photos à déterminer :lol:

Re: Gamase à identifier

Posté : 09 déc. 2010 23:04
par FelixBecheau
Alors alors, t'en es où dans l'identification?

Tu y arrives?

car le délai approche bientôt!!!! :roll:

et ça ne se perd pas un pari! ;)

Re: Gamase à identifier

Posté : 10 déc. 2010 20:05
par Olivier
Bon Dieu... j'ai failli oublier :grat:
Je reviens... J-15 ! :mrgreen: :mrgreen:

Re: Gamase à identifier

Posté : 12 déc. 2010 13:51
par Olivier
Alors, alors, il y en a au moins 2 intéressés alors je continue :

En me basant sur cette clef, je déduis que le genre est Glyptholaspis :
http://keys.lucidcentral.org/keys/v3/mi ... elidae.htm

En effet nous avons :
4. Sternal shield with raised polygonal ornamentation & enclosing most of genital shield = Glyptholaspis

Le bouclier sternal possède un motif polygonal surélevé et encercle une grande partie du bouclier génital.

Voir photo ci-dessous :
Glyptholaspis sternal shield 800.JPG
Glyptholaspis sternal shield 800.JPG (209.52 Kio) Vu 5380 fois
Si l'on reprend une description détaillée du genre Glyptholaspis, les autres éléments (que je vous épargne) collent également. Cf la référence donnée par Félix :
Une clé des genres et familles des îles Britanniques:
http://biostor.org/reference/27
A suivre...

Re: Gamase Macrochelidae à identifier -> Glyptholaspis ...

Posté : 12 déc. 2010 15:52
par claude
Bonjour à tous,olivier,

avoir trouvé le genre c'est deja trés bien.

bravo pour tes recherches. :chap:

Amicalement.

Claude.

Re: Gamase Macrochelidae à identifier -> Glyptholaspis ...

Posté : 12 déc. 2010 19:15
par Olivier
Merci Claude !
Le savoir humain sera rayé des archives du monde avant que nous ayons le dernier mot d'un moucheron.
jean henri FABRE.
Zut ! J'aurai aimé le dire,... tant pis alors je paraphraserai !

Bon alors attaquons nous maintenant à l'épineux, ou plutôt le soyeux, problème de l'espèce. En effet les soies, et non les épines, sont la clef ultime pour l'identification. A tel point que chaque soie a son identifiant, une lettre et un chiffre, majuscule ou minuscule, ce qui est un obstacle, néanmoins surmontable, à la vulgarisation acarologique.

Je prends une première hypothèse : les espèces des îles britanniques sont celles de la Bretagne, c'est vrai à peu de chose près dans l'arachnologie, sans doute pas tout à fait vrai en acarologie, mais faute d'avoir un autre document, c'est mon hypothèse.

Il nous reste donc d'après cette clef trois possibilités, et seulement trois, c'est la chance du débutant, je serai tombé sur le genre Macrocheles, je serais devenu fou. :loc:

Je vous invite maintenant à regarder trois photos du lien déjà indiqué :
Une clé des genres et familles des îles Britanniques:
http://biostor.org/reference/27
1. Glyptholaspis confusa : page 83, planche 3, photo C.
2. Glyptholaspis fimicola : page 98, planche 5, photo E.
3. Glyptholaspis americana : page 99, planche 6, photo F.

Mon point de vue est que le simple examen détaillé de cette plaque sternal, sur la base des trois photos présentées dans le document, suffit à déterminer l'espèce. Je vous laisse vous faire votre opinion.

Je continue néanmoins : j'ai vérifié les critères sur les soies, ou les dents aux extrémités de l'abdomen, et mon avis semble se confirmer, toujours sur la base du même document, pages 116, 117 et 118.

Je rajoute une photo du bouclier ventral pour compléter mon premier cliché :
Glyptholaspis ventro anal shield 800.JPG
Glyptholaspis ventro anal shield 800.JPG (183.6 Kio) Vu 5327 fois
Néanmoins, faute d'avoir une autre source documentaire plus méridionale, la prudence m'imposera un Glyptholaspis cf xxxx.
Je laisse le jury populaire exprimer son avis.

Un acarologue est né. :grat:

Amicalement

Re: Gamase Macrochelidae à identifier -> Glyptholaspis ...

Posté : 12 déc. 2010 22:56
par FelixBecheau
WWAAOUH!

Il en faut de la determination pour se pencher sur les Acariens... c'est pas évident à tout comprendre!

Chapeau bas Olivier!

Personnellement, je pencherai pour Glyptholaspis confusa... comme çà, à vu d'oeil!


Si tu regardes sur ce pdf à charger sur le lien que j'avais passé la dernière fois, http://www.cefe.cnrs.fr/eaam/pdf/Elytro ... rtrand.pdf

il y a une clé à la fin mais aussi un descriptif de deux espèces de Glyptholaspis avec leur distribution et habitats.
Elle existe donc en France...

Tu t'approches du but, c'est sur!

C'est quoi déjà l'objet du pari?