Le Naturaliste

Merci pour vos réponses
C'est vrai que lorsqu'on débute dans ce domaine, c'est un vrai casse-tête
Pour la trino, j'ai fait confiance à des copains qui l'utilisent dans leur boulot et j'avoue que le vendeur que j'ai eu au bout du fil a su être convaincant .
Pour la caméra Camiris qui est censée aller avec, je lis en fait en tout petit :" Fabrication du packaging, conception et réalisation du programme, logistique, SAV, l’ensemble est réalisé en France, à Toulouse. Le capteur est fabriqué en Allemagne. "

Wouazo a écrit :Mon point de vue : Et si elle casse, a un défaut etc. je prends mon vélo et je vais voir les Chinois ! Inouic, inouic, inouic… chaîne mal graissée !

C'est vrai aussi
Mais la différence de prix est tellement énorme
La Bresser serait peut-être un bon compromis...

Mais me faire la main pour commencer avec une petite caméra de 3 MP autour de 100-150 euros... ça ne me fait pas prendre trop de risque...
Je vais réfléchir... et sans doute choisir cette option là...

Fredlab a écrit :Nos achats sont nos emplois... mais il y a des limites à se faire plumer.
Perso, je n'ai pas 450 euros à mettre dans une caméra.

Et dans le cas de la Camiris, c'est carrément 900 euros pour la 3 MP !!!!!

Bonjour,
Toujours dans le même sujet, j’ai acheté un cordon HDMI pour relier l'APN à un écran. Résultats : cordon défectueux, retour, échange, nouveau cordon, même symptômes. Retour, remboursement et stop avec ce vendeur. Je vais dans mon magasin d’appareils photographique, un cordon svp, le prix ? plus de 2 fois le prix au magasin du fournisseur de matériel PC. Le cordon fonctionne parfaitement.
N’oubliez pas que le bon marché coûte cher. Acheter un appareil à 100 euro pour se faire la main et ensuite un à 600 pour se perfectionner, c’est de la bêtise qui va vous coûter 700 euro. C’est mon point de vue, vous n’êtes pas obligé de le partager (il est plus économique de payer plus cher.)
Je vois régulièrement du matériel utilisé en faculté, c’est du bas de gamme qui passe entre toutes les mains, c’est normal.
Cordialement.

Bonjour,
Personnellement, j'ai pris mes cameras directement en chine chez Scopetek, le suivi est parfait et les caméras sont très bonnes pour un prix raisonnable.
Par contre, il ne faut pas prendre les séries DCM 130,300, 500 etc... qui ont un défaut de halo lumineux central (j'en ai fait les frais), ce défaut a été rectifié sur les séries 310, 510 et suivante.
310=3 Mp
510=5 Mp
Cordialement
Claude

Excusez moi de faire une parenthèse économique, mais je pense qu'il ne faut pas occulter cet aspect dans les choix techniques.

Wouazo a écrit :N’oubliez pas que le bon marché coûte cher.
...
C’est mon point de vue, vous n’êtes pas obligé de le partager (il est plus économique de payer plus cher.)

Voila 2 affirmations paradoxales qu'il faut discuter!!!
A produit égal, le bon sens économique fait bien évidemmment acheter au moins cher.
Lorsque par exemple, le mème objet est vendu dans 2 pays différents à un prix différent alors que les taxes sont les mèmes. Cela signifie souvent que les intermédiaires n'ont pas les mèmes marges dans les 2 pays. Pourquoi se priver de ne pas enrichir les intermédiaires?

Tout le débat porte ensuite sur les différences de qualités. Elles sont difficiles à évaluer. Mais ce n'est pas une raison pour ne pas le faire. Wouazo raisonne comme un acheteur de vin qui ne gouterait pas et qui achèterait au plus cher sous prétexte de ne pas risquer ainsi de mauvaise surprise.

En tout cas, les 2 points évoqués par Wouazo ne me semblent pas déterminants:
- il n'a pas de chance avec son cordon HDMI. De mon coté, je n'ai jamais eu à acheter un objet au double de son prix pour qu'il fonctionne! En particulier pour les objets simples, il n'y a aucune raison de payer des différences de prix par exemple pour des bagues mécaniques photo (sauf arguments politiques)

- pour les objets modernes complexes, quelle que soit la boutique, les vendeurs n'ont plus vraiment de role de garants. Ils n'ont pas d'initiative pour une réparation simple ou pour un paramètrage. Ils renvoient au contructeur. LA garantie a donc tendance à jouer maintenant directement entre acheteur et constructeur. Cela pose des problèmes pour les objets lourds avec frais d'envoi élevé. Mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait vraiment une différence entre les sources qui sont toutes par correspondance actuellement. Mème à Paris, les boutiques spécialisées ont fermé et je ne saurais ou acheter une miccam en magasin? Donc pour moi le problème de l'application de la garantie risque d'être le mème partout...
Et de plus dans son dernier message, Claude indique un suivi parfait pour des produits chinois...

Ceci dit, il m'arrive d'adopter la stratégie de Wouazo (payer plus cher en espèrant une meilleure qualité donc un usage plus important en proportion). Mais c'est que je suis alors convaincu de la supériorité qualitative de l'objet ou de l'impérieuse nécessité pour mes besoins d'un certain degré de qualité.

Dans le monde actuel de renouvellement rapide, j'ai l'impression que globalement, la stratégie du bon marché coute vraiment moins cher au consommateur.
A l'avenir, peut être qu'une prise de conscience écologique renversera la tendance et que les fabriquants produiront des objets plus chers, mais de meilleure qualité et plus durables, sans obsolescence programmée?

Daniel a écrit : Dans le monde actuel de renouvellement rapide, j'ai l'impression que globalement, la stratégie du bon marché coute vraiment moins cher au consommateur.

Cela est loin d'être une règle. Dans le domaine du bricolage, j'ai pu par exemple comparer les 2 stratégies : la mienne qui est d'acheter du matériel de marque (plus cher) et celle de mon beau-frère qui est d'acheter du matériel chez les discounters.
Cela fait près de 30 ans que j'utilise ma perceuse (marque allemande) et elle ne montre aucun signe de faiblesse. Il en est déjà à sa 5ème perceuse chinoise...
Je n'ai jamais eu à remplacer aucune de mes machines (perceuses, défonceuses, scies ...) si ce n'est les visseuses sans fils (mais elles ont été mises à rude épreuve). Ce n'est pas son cas.
Je pourrais faire le même discours pour l'électroménager.

Donc, à moins de trouver le même matériel (même marque) à moins cher ailleurs, je suis comme Gérard : je trouve souvent plus économique d'acheter à plus cher, sachant que ça va me durer plus longtemps.

Hello

Olivier61 a écrit :Cela est loin d'être une règle. Dans le domaine du bricolage, j'ai pu par exemple comparer les 2 stratégies : la mienne qui est d'acheter du matériel de marque (plus cher) et celle de mon beau-frère qui est d'acheter du matériel chez les discounters.
Cela fait près de 30 ans que j'utilise ma perceuse (marque allemande) et elle ne montre aucun signe de faiblesse. Il en est déjà à sa 5ème perceuse chinoise...
Je n'ai jamais eu à remplacer aucune de mes machines (perceuses, défonceuses, scies ...) si ce n'est les visseuses sans fils (mais elles ont été mises à rude épreuve). Ce n'est pas son cas.
Je pourrais faire le même discours pour l'électroménager.

Je suis d'accord... l'outillage électroportatif chinois est une vraie daube, la durabilité des moteurs et des commandes (plastique...) est très faible... juste qu'il faut penser à faire jouer la garantie (un an en général... tu as un chantier, tu achètes un perfo chinois... il lâche après quelques heures, tu retournes au magasin, ils t'en redonnent un neuf... et ainsi de suite jusqu'à la fin du chantier où là, tu n'auras de toutes façons plus besoin du perfo - sauf si tu es un pro et là, oui, mettre plus de 1000 euros dans une machine de marque, ça s'amortit). J'ai acheté une défonceuse chinoise à 30 euros, en Bosch elle valait dix fois plus... pour mon usage, 30 euros, c'était acceptable.
Pour une perceuse, une scie sauteuse, j'aurais tendance à recommander une marque car ce sont des engins qui peuvent souvent servir... pour du sans fil, dans tous les cas, on est prisonnier de la durée de vie des accus et là, quelque soit la marque, après deux ou trois ans, ça devient pitoyable.
Pour l'electroménager, même les grosses marques allemandes n'ont plus leur fiabilité/durabilité d'antan. Entre un lave-linge Philips à 300 euros qui durera 5 ans et une Miele à 1000 euros qui durera 10 ans, je fais moins choix... celui que je peux me payer (300 euros), surtout qu'en 10 ans, le Miele sera un gouffre énergétique et lavera moins bien qu'une machine moins chère et neuve...

Pour en revenir à la discussion initiale, à partir du moment où le matériel dont on cause est introuvable en boutique en France - et dans le domaine de la microscopie, il n'y a plus rien en France... je ne parle même pas de la photo... - on passe par internet.
Quelle différence entre cette boutique virtuelle qui vend cette caméra



et celle-ci, tout aussi virtuelle, qui vend une caméra ayant la même tête et les mêmes specs



??
(à part que dans un cas, je peux acheter la caméra et dans l'autre, je trouve le prix délirant pour de la camelote chinoise...)

Je vais vous prendre un exemple que j’ai vu ce matin et que je connais depuis des années. Une chaîne de tronçonneuse vendue par un pro du matériel agricole, se montant sur la même machine, même marque, strictement identiques à la chaîne de super-gasin. L’une est plus chère que l’autre. Le vendeur de matériel agricole est un voleur ! différence entre les 2 chaînes : il y a moitié moins de gouge sur une chaîne de super-gasin. Avantage : 2 fois plus vite affûtée et 2 fois plus vite usée, à la condition que les gouges soient réalisées dans des matériaux identiques, j’en doute !

Re

Wouazo a écrit :Je vais vous prendre un exemple que j’ai vu ce matin et que je connais depuis des années. Une chaîne de tronçonneuse vendue par un pro du matériel agricole, se montant sur la même machine, même marque, strictement identiques à la chaîne de super-gasin. L’une est plus chère que l’autre. Le vendeur de matériel agricole est un voleur ! différence entre les 2 chaînes : il y a moitié moins de gouge sur une chaîne de super-gasin. Avantage : 2 fois plus vite affûtée et 2 fois plus vite usée, à la condition que les gouges soient réalisées dans des matériaux identiques, j’en doute !

Il faut savoir... ce sont les mêmes ou pas ?
La démarche d'aller chez le "pro" du coin est valable dans certains cas, je ne dis pas le contraire.
(pour une chaine de tronçonneuse, on peut même croire que s'il y avait le même nombre de gouges, il y ait des aciers différents entre la chaine du pro et la chaine du brico... tout est possible, c'est une histoire de cahier des charges et la "marque" (Oregon ?) peut très bien avoir deux fournisseurs différents, pour deux tarifs différents... et en plus, parfois, le brico se fait une plus grosse marge que le pro)

On s'éloigne des caméras... et là, on a beau scruter les visuels et les specs données par les sites, je ne vois pas de différences entre celle qui est à 450 euros (le pro ?) et celle qui est à 120 $... pourquoi il y en aurait une qui marcherait moins bien que l'autre.

Il y a un aspect que vous n'avez pas abordé c'est la question des driver et de la compatibilité. J'ai une belle petite caméra 5 mega pixel que j'ai payé $300 qui n'est pas compatible avec mon ordi 64 bits.