Le Naturaliste

Bonsoir à tous, Alain, Jean-Marie,

Très joli ton ampli Alain, mais j'avoue que je ne connaissais pas les tubes qu'il comporte.

• JeanMarie :
  Pourquoi le transistor n’est-il pas correctement saturé ? Que faudrait-il faire ? Est-ce le courant de base qui est insuffisant ? Dois-je diminuer la valeur de R2 et R3 ? (Le NE555 est capable de fournir un courant de sortie de 200 mV). Faudrait-il commander la base du 2N3055 à l’aide d’un premier transistor en montage Darlington ? Je serais heureux de lire vos suggestions

Deux possibilités, mais ce ne sont que des hypothèses car la poésie de Ne555 n'est pas dans ma culture.

1. Le NE555 ne fonctionne pas comme un oscillateur linéaire mais comme un oscillateur à relaxation. En clair, cela signifie que le condensateur C2//C1 est chargé principalement par la tension d'alimentation 5V au travers de R1 et du potentiomètre, mais déchargé par la borne 7 du NE555 au travers du potentiomètre dont le montage me parait déjà curieux. Là je ne comprends plus : c'est plus un oscillateur à fréquence variable qu'un oscillateur à fréquence fixe avec largeur variable du créneau positif ! Je crois qu'il faudrait revoir le schéma d'origine dont tu t'es inspiré...

2. Le NE3055 est un transistor de grande puissance, mais comme tous ses congénères de même catégorie, il comporte des capacités parasites importantes entre le collecteur et la base (la plus grave) et entre la base et l'émetteur. Ces capacités font que la commutation n'est pas instantanée mais présente une constante de temps susceptible de perturber le fonctionnement de l'ensemble. Pour assainir la situation, on pourrait essayer de mettre un condensateur en parallèle de R2 : 0,01µF, 0,1µF ou 1µF à la rigueur et voir ce que ça donne. Attention à ne pas trop réduire R2, car on mettrait en court-circuit la sortie du NE555 avec risque de destruction.

Bonne continuation,
Gérard

Hola Maraussan

Para un colecionista de valvulas- como yo - es un placer ver esa ¿emisora? en tan perfecto estado

¿Las valvulas son EIMAC 304?

Saludos
Francisco

Gérard a écrit : 1. Le NE555 ne fonctionne pas comme un oscillateur linéaire mais comme un oscillateur à relaxation. En clair, cela signifie que le condensateur C2//C1 est chargé principalement par la tension d'alimentation 5V au travers de R1 et du potentiomètre, mais déchargé par la borne 7 du NE555 au travers du potentiomètre dont le montage me parait déjà curieux. Là je ne comprends plus : c'est plus un oscillateur à fréquence variable qu'un oscillateur à fréquence fixe avec largeur variable du créneau positif ! Je crois qu'il faudrait revoir le schéma d'origine dont tu t'es inspiré...

Salut Gérard,
Je ne sais pas ce qu'est un oscillateur à relaxation mais tu décris correctement le fonctionnement du NE555. Le condensateur se charge effectivement par la partie gauche du potentiomètre et se décharge par la partie droite à travers la borne 7. Le fait de rajouter provisoirement C2 en parallèle sur C1 augmente considérablement le condensateur, entraînant donc un ralentissement de l'oscillateur tel qu'au lieu d'osciller à 6000 cycles par seconde, il "oscille" à un cycle toutes les 10 secondes. Cela permet de faire les mesures au voltmètre au niveau haut et au niveau bas, alors qu'avec une oscillation rapide je ne peux mesurer qu'une moyenne des deux niveaux. Pour un condensateur donné, la fréquence d'oscillation est fixe mais le rapport entre les temps ON et OFF varie avec la position du potentiomètre. Lorsque j'en aurai fini avec les mesures, j'enlèverai évidemment C2.

Pour ta deuxième hypothèse, je ne peux pas en dire grand chose car cela dépasse mes "compétences" en électronique.

---

Hello Didier,

Merci beaucoup d'intervenir dans cette discussion. Tu m'aides justement à clarifier un article anglais d'Internet sur lequel je planchais:
Using a transistor as a switch
When a transistor is used as a switch it must be either OFF or fully ON . In the fully ON state the voltage V_CE across the transistor is almost zero and the transistor is said to be saturated because it cannot pass any more collector current Ic. The output device switched by the transistor is usually called
the 'load'.
The power developed in a switching transistor is very small:
In the OFF state: power = Ic × V_CE , but Ic = 0, so the power is zero.
In the full ON state: power = Ic × V_CE , but V_CE = 0 (almost), so the power is very small.
This means that the transistor should not become hot in use and you do not need to consider its maximum power rating. The important ratings in switching circuits are the maximum collector current Ic(max) and the minimum current gain h_FE (min). The transistor's voltage ratings may be ignored unless you are using a supply voltage of more than about 15V. J'ai essayé avec une résistance de 270 Ω que j'avais sous la main et que j'ai placé en parallèle avec R2 (ce qui fait une résistance de 212 Ω). Je n'ai encore fait qu'une seule mesure: celle du collecteur qui passe à 0,10 V pendant de temps ON. Super !!!
En plus, j'ai enfin compris grâce à toi comment calculer la résistance de base pour assurer un fonctionnement ON-OFF.

Je posterai dès que possible un nouveau schéma avec les nouvelles mesures.

Voici le premier groupe de mesures

C2 est toujours en place, assurant une alternance de ON et OFF toutes les 5 sec. En parallèle avec R2, j’ai placé R2’ d’une valeur de 270 Ω. R3 et le bouton-poussoir ont disparu. Les mesures en noir donnent les tensions pendant la période OFF, les mesures en rouge correspondent à la période ON. Le trimmer est réglé précisément pour que la mesure ON sur R3 soit 700 mV ou mA.
On constate cette fois que les mesures du collecteur et de la base du transistor pendant les alternances ON ont une valeur conforme à un transistor saturé.
D’après la suggestion de Didier, j’ai fait un essai de branchement d’une résistance de 10 KΩ entre la base et le collecteur. Cela n’a pas d’autre effet que de modifier les mesures de quelques mV. Je n’ai donc pas retenu cette alternative.

J’en arrive maintenant au schéma et aux mesures du module PWM qui pourrait bien être définitif.

J’ai enlevé C2 pour fonctionner à nouveau en 6000 Hz (on peut discuter de la fréquence d’oscillation mais cette fréquence permet de prendre des photos à n’importe quelle vitesse d’obturation). J’ai également remplacé l’ensemble R2-R2’ par une résistance de 220 Ω. J’ai ensuite positionné le potentiomètre au maximum et j’ai très discrètement réajusté le trimmer pour obtenir exactement 700 mV ou mA aux bornes de R3. J’ai pris deux séries de mesures : les mesures noires correspondent à la position minimum du potentiomètre. Les mesures rouges correspondent à la pleine puissance de la LED. Je rappelle que les mesures représentent ici une intégration ou une moyenne dans le temps des valeurs ON et OFF mesurées sur le schéma précédent. On voit que ces valeurs sont très proches des mesures du précédent schéma. C’est à mon avis une excellente indication que dans les positions extrêmes du potentiomètre, le cycle est quasi entièrement ON ou OFF.

Dans ces conditions, il me semble que je n’ai plus rien à changer au schéma et que je peux tout remettre dans le boitier. Je ne sais pas encore si je trouverai la place suffisante pour incorporer le petit voltmètre digital. Avant de tout refermer, j’essayerai de prendre encore une série de mesures pour créer un graphique du courant de la LED en fonction de la position du potentiomètre.

Je termine par la photo du bordel indescriptible de mon plan de travail ainsi que du coupable qui vous a scié les côtes pendant 7 pages du forum.

Bonjour Jean-Marie, tous,

J'adore la conclusion de ton dernier message et me sens d'autant plus proche !!
C'est souvent comme ça quand on bricole sur un sujet particulier … place ou pas place.
Une fois le job terminé, on range tout et en route pour de nouvelles aventures
Bien amicalement

ps: J'ai aussi bien appris sur les mesures du transistor et je reprendrai certainement mon montage de plus près.
Merci aussi à Gérard et Didier !

Bravo !

on a appris plein de choses ici !

Bonsoir à tous,jean marie
je n'ai absolument rien compris de ce montage,mais au vu de ta table de travail...nous sommes sur la même longueur d'onde

André a écrit :je n'ai absolument rien compris de ce montage,mais au vu de ta table de travail...nous sommes sur la même longueur d'onde

Salut André

Eh bien, contrairement à ce que tu crois, il est plus facile de se retrouver dans le montage que sur la table

Bravo Jean-marie pour ta ténacité et merci pour toutes les info que tu as pris la peine de mettre sur le forum. Ce genre de montage n'est pas évident à mettre au point quand on ne dispose pas d'un oscilloscope. Je retiens deux idées intéressantes, à savoir l'utilisation d'une alimentation d'ordinateur et ce variateur à découpage pour LEDs, très simple et ne faisant appel qu'à des composants courants.
Quand j'aurai terminé mes travaux en cours, je vais devoir attaquer une nouvelle alimentation polyvalente pour mon microscope et autres manips en rapport avec la microscopie. Tes réalisations sont donc arrivées au bon moment pour me suggérer des solutions.
Bien amicalement,
Gérard