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Re: La route est longue, la pente est raide !!!!!

Posté : 29 nov. 2011 16:20
par PierreH
bonjour,

il faut le mettre derrière l'objectif de microscope.
tu trouveras ça chez jinfinance
http://stores.ebay.fr/rjcameraaccessorystore

Re: La route est longue, la pente est raide !!!!!

Posté : 13 déc. 2011 13:20
par Merlinos
bonjour à tous,

j'ai eut le plaisir de croiser Pierre4fun lors d'une bourse aux mineraux. Bah vi!!! en voyant les photos magnifiques de micro-mineraux, ça donne envie de s'y mettre!!

Mais alors finalement les insectes c'est facile!!! :o Mon dieu que c'est petit!!! autant avec les insectes j'étais embêté car je grossissais trop....autant là c'est le contraire!

Aussi, je souhaiterai faire le point sur les différentes optiques que vous utilisez et pour quel rapport.

Je vous poste quelques essais calamiteux histoire d'agrémenter la discussion......

D'abord un essai à l'Apo-componon 45 mm f/4...... je suis super deçu du piqué!!! c'est mou!!!! (suis-je mal habitué avec le mitutoyo ou alors il y a un problème?) Mon PB-6 est tiré au maximum et j'ai rajouté des bagues pour augmenter le tirage.

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en petit c'est pire!!! lol..... faut que je fasse des crop 100% parceque la c'est pas parlant!!!

crop 100%
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Voici quelques essais avec mon 20mm inversé + doubleur (je sais je cherche!!! :roll: )...... le rapport de grossissement commence à me convenir mais là aussi le piqué est absent!

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crop 100%
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Pour comparaison voici un cliché pris au mitutoyo.....

Crop 100%
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Alors voici le bilan des courses:
- Je n'ai pas le matériel adéquat pour les rapports de grossissement recherché
- il me faut le piqué du mitutoyo avec des rapports de grossissement supérieurs.....

Solutions envisagées:
- vendre un rein et acheter un x20 et un x40 de chez Mitutoyo
- opter pour des optiques Nikon ELWD + soufflet
- luminar 16 ?
- JML 21 mm?
- extension pour PB-6?



J'envisage également l'achat à vil prix d'un El-nikkor 50 mm....... que puis-je en attendre avec mon soufflet PB-6? (je vais récupérer les formules de calcul pour les rapports)
En fait les objectifs infinis sont de manipulation difficile......surtout au niveau du cadrage: aucune latitude de cadrage ou de modification des rapports de grossissement........ mon x4 chinois sur mon soufflet est de ce point de vue là vraiment confortable....

Bref, j'ai été surpris de la difficulté et de la petitesse de ces micro-minéraux (et encore!!! Pierre m'a donné du gros parait-il!!! :? )

La route est vraiment longue.......la pente vraiment raide!!!! :lol:

Re: La route est longue, la pente est raide !!!!!

Posté : 13 déc. 2011 13:45
par Fredlab
Hello

Je suis surpris par la mollesse de l'Apo Componon 45... il me semble que cet objectif est une référence en matière de piqué (vu ça sur une ou deux discussions sur photomacrography.net -> mauvais numéro ?

L'image prise au Mitutoyo n'est aussi pas terrible...

Il faudra aussi voir si ton StackShot supporte les forts grossissements... peut-être qu'à 20x, le pas ne sera pas assez fin entre chaque image pour que l'empilement puisse se faire correctement (??)

Un Nikon ELWD non infini est plus souple à mettre en oeuvre qu'un objectif à l'infini, c'est clair.
Ca n'est pas donné non plus, ils sont assez rares et très souvent, ils sont à l'infini.

Je comprends ta remarque sur le côté figé des cadrages possibles avec le Mitutoyo et c'est pour ça que j'hésite... mais en fait, si tu regardes ce qu'on obtient en changeant le tirage du soufflet avec des optiques finies, tu vois aussi qu'on n'a pas tant de marge que ça (le champ n'est plus homogène)

Avec un Luminar 16, je ne suis pas sûr que tu y gagnes en rapport d'agrandissement et en piqué.
Idem pour le JML 21... introuvable (mais sur leur site, je lorgne depuis quelques mois sur cette page sans en savoir plus)

Vends un rein 8-)

Re: La route est longue, la pente est raide !!!!!

Posté : 13 déc. 2011 15:02
par Merlinos
:lol:

bon pour le stackshot....le pas le plus fin possible: 1 um avec la nouvelle mouture du firmware. Par contre à vérifier: la régularité des pas!!! il faut que je me penche un peu plus sur le paramétrage expert du stackshot (pour l'instant, le tout auto suffisait!).

Je pense également que la stabilité de mon montage commence à montrer ses limites: la sensibilité aux vibrations y est trop forte.

PS: j'ai pris RDV avec un copain néphrologue pour le rein...... ;)

Re: La route est longue, la pente est raide !!!!!

Posté : 13 déc. 2011 15:09
par Fredlab
Merlinos a écrit :PS: j'ai pris RDV avec un copain néphrologue pour le rein...... ;)
hier, j'ai un ménisque qui est parti en morceaux à la poubelle... qui sait, j'aurais du essayer de le vendre :?

Je ne connais pas le StackShot, mais si effectivement le pas est "imprécis" (pour le micromètre) et que dans tes piles tu as des images "à rebours" (deux fois la même map mais des images séparées par une image avec une map différente), il me semble que Zerene ne supporte absolument pas.

Finalement, même s'il y a des contraintes, une platine de microscope, ça a un pas super fin...
Ca sent la motorisation de la vis micrométrique tout ça...

Re: La route est longue, la pente est raide !!!!!

Posté : 13 déc. 2011 19:20
par Merlinos
Fredlab a écrit :
Merlinos a écrit : Ca sent la motorisation de la vis micrométrique tout ça...

Je connais un petit groupe de fous furieux qui sont en train de monter une platine micrométrique motorisée à partir de carte Arduino.....enfin ce que j'en dis...... :roll:

Re: La route est longue, la pente est raide !!!!!

Posté : 13 déc. 2011 19:29
par Fredlab
Les trains ne sont pas à l'heure :?
mais Rome ne s'est pas fait en un jour.

Re: La route est longue, la pente est raide !!!!!

Posté : 14 déc. 2011 20:40
par pierre4fun
Bonsoir Laurent,

Premiers essais délicats à négocier, Il faut dire que les échantillons sont très petits.
Les petites boules bleues (connellite) doivent faire environ 0,10mm.
Quelle est la largeur de champ?

De mon point de vue, tu devrais essayer d'allonger tes temps de pose (4 à 5s) et surtout ton temps de stabilisation avant le déclenchement.

As tu utilisé un flash?

Re: La route est longue, la pente est raide !!!!!

Posté : 14 déc. 2011 20:50
par pierre4fun
Bon,

Sinon, coté matériel, il y a ça:

Re: La route est longue, la pente est raide !!!!!

Posté : 14 déc. 2011 21:32
par Fredlab
pfff... petits joueurs :mrgreen:

(c'est fou comme il y en a qui me piquent mes idées... avec bien plus de moyens, malheureusement pour moi... des grosses macro en mode pano, j'ai déjà fait - cette chenille ne fait pas des gigapixels, mais tout de même, elle fait 41 mpx)